А жилось ли плохо в СССР? - Страница 95
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 95 из 190 ПерваяПервая ... 45859394959697105145 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,881 по 1,900 из 3787
Like Tree760Likes
Тема: А жилось ли плохо в СССР?
  1. #1881
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    7,041
    Очки
    7,905
    Уровень
    21


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Ну... давайте... В смысле примеры приводить будете? Или в теории...
    Давай с примеров начнем. Например, у нас сейчас тебя могут запросто выставить за дверь и ни кто за тебя не заступится, даже если у тебя есть контракт. Такое в Германии не проканает. Профсоюзы подконтрольны государству и существуют больше на бумаге. Зарплаты платят в комерческих структурах в черную и все на это закрывают глаза. Мало того и эти зарплаты задерживают, а иногда просто кидают. В какой нормальной капиталистической стране ты видел такое? В Китае бы за такое просто бы расстреляли бы. Хочешь подробности могу привести их из своей практики.

    ---------- Добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:35 ----------

    Цитата Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
    В странах СНГ даже разваливающийся капитализм еще не построен. И СССР пошел вовсе не по пути социализма. Не было умного руководителя, не по той дороге поперли.
    Согласен с тобой.

    ---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:37 ----------

    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Немарксистские у Вас понятия о роли личности в истории...
    Как раз этим все нормально, ведь для истории 100 или 200 лет не срок, главное что победа неизбежна.

  2. #1882
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Немарксистские у Вас понятия о роли личности в истории...
    Не, немарксистский путь СССР выбрал. Не марксистский, который тоже требует не только тщательного изучения, но и корректировки в соответствие с новыми реалиями жизни.

  3. #1883
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Давай с примеров начнем. Например, у нас сейчас тебя могут запросто выставить за дверь и ни кто за тебя не заступится, даже если у тебя есть контракт. Такое в Германии не проканает. Профсоюзы подконтрольны государству и существуют больше на бумаге. Зарплаты платят в комерческих структурах в черную и все на это закрывают глаза. Мало того и эти зарплаты задерживают, а иногда просто кидают. В какой нормальной капиталистической стране ты видел такое? В Китае бы за такое просто бы расстреляли бы. Хочешь подробности могу привести их из своей практики.

    Ну а я могу привести из своей - обратные. Тут вопрос у кого какая практика. Юрист специализирующийся по трудовым спорам тебе скажет что у нас до недавнего времени было вообще уникально для кап.страны трудовое законодательство, но и сейчас - одно из лучших (для отсаивания интересов работника). Что до серых зарплат - тебе же объяснял Медведев (а он юрист) что пока в этом заинтересованы ОБЕ стороны - бороться бессмысленно. И не кивай на Европу - там тоже полно нелегальных работников, не платящих никакие налоги.

  4. #1884
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    А КЗоТ куда подевали? Заменили на волю хозяина?

  5. #1885
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
    А КЗоТ куда подевали? Заменили на волю хозяина?
    Я об этом и писал. КЗоТ в принципе противоречил капиталистическому способу производства, его откорректировали.

  6. #1886
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    10.08.2015
    Сообщений
    5,178
    Очки
    10,260
    Уровень
    24


    Цитата Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
    А КЗоТ куда подевали?
    Да оставили на той дороге , которая не в ту сторону ....

  7. #1887
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Я об этом и писал. КЗоТ в принципе противоречил капиталистическому способу производства, его откорректировали.
    И зачем вам всем теперь по 10-12 часов с 2-недельным отпуском и иногда без перерыва пахать-то, коли хозяин велит? Ради олигархического блага?

  8. #1888
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
    И зачем вам всем теперь по 10-12 часов с 2-недельным отпуском и иногда без перерыва пахать-то, коли хозяин велит? Ради олигархического блага?

    Конечно, это же капитализм. Если хотите, то допустимо работать 10-12 часов с 2-недельным отпуском, иногда без перерыва. КЗоТ Вас в этом существенно ограничивал.

  9. #1889
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Конечно, это же капитализм. Если хотите, то допустимо работать 10-12 часов с 2-недельным отпуском, иногда без перерыва. КЗоТ Вас в этом существенно ограничивал.
    Не верно сказано: если ХОЗЯИН хочет. А мы - ни в коей мере, ибо зарплату-то за это не повышают. Просто выдавливают все соки по-капиталистически. У нас был случай: парень проработал 3 года без отпуска и почти без выходных и в 29 лет инсульт получил. Явно же хотел еще пожить.
    Alex7907 нравится.

  10. #1890
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    7,041
    Очки
    7,905
    Уровень
    21


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Ну а я могу привести из своей - обратные. Тут вопрос у кого какая практика. Юрист специализирующийся по трудовым спорам тебе скажет что у нас до недавнего времени было вообще уникально для кап.страны трудовое законодательство, но и сейчас - одно из лучших (для отсаивания интересов работника). Что до серых зарплат - тебе же объяснял Медведев (а он юрист) что пока в этом заинтересованы ОБЕ стороны - бороться бессмысленно. И не кивай на Европу - там тоже полно нелегальных работников, не платящих никакие налоги.
    Да сдадут там такого работодателя с потрохами и ему такой штраф впаяют, что другим не повадно будет. Там даже шлюхи налоги платят и профсоюз свой имеют. Отстаивать интересы говоришь , я год назад подрабатывал в одной конторе и меня там не за что высавили . Обратился в защиту, а меня там хваленые юристы послали,типа контора ваша зарегистрирована в Томске вот и езжайте туда и разбирайтесь. Я задал им вопрос, а если контора будет Американская или Корейская мне что туда ехать? Деньги я конечно свои выбил через Москву сам, но на мое место приняли человека совсем без трудоустройства и в итоге кинули его по зарплате за два месяца. Ну а что касается Мдведева, так давайте и гаишников отменим ведь все равно правил нарушают.

    ---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------

    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Я об этом и писал. КЗоТ в принципе противоречил капиталистическому способу производства, его откорректировали.
    Только рот открой сейчас о доплате за переработку сразу будешь за дверями.
    Последний раз редактировалось Alex7907; 19.11.2016 в 13:10.

  11. #1891
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
    Не верно сказано: если ХОЗЯИН хочет. А мы - ни в коей мере, ибо зарплату-то за это не повышают. Просто выдавливают все соки по-капиталистически. У нас был случай: парень проработал 3 года без отпуска и почти без выходных и в 29 лет инсульт получил. Явно же хотел еще пожить.
    Хотелки хозяина - это хотелки хозяина. Никто не может заставить Вас работать 3 года без отпуска и выходных если Вы этого не хотите. Но ведь никто и не может запретить хозяину нанимать себе работников, которые этого хотят. У нас свободная страна.

    ---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:19 ----------

    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Да сдадут там такого работодателя с потрохами и ему такой штраф впаяют, что другим не повадно будет. Там даже шлюхи налоги платят и профсоюз свой имеют. Отстаивать интересы говоришь , я год назад подрабатывал в одной конторе и меня там не за что высавили . Обратился в защиту, а меня там хваленые юристы послали,типа контора ваша зарегистрирована в Томске вот и езжайте туда и разбирайтесь. Я задал им вопрос, а если контора будет Американская или Корейская мне что туда ехать? Деньги я конечно свои выбил через Москву сам, но на мое место приняли человека совсем без трудоустройства и в итоге кинули его по зарплате за два месяца. Ну а что касается Мдведева, так давайте и гаишников отменим ведь все равно правил нарушают.

    ---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------

    Только рот открой сейчас о доплате за переработку сразу будешь за дверями.

    Иногда сдадут ,иногда нет. Смотря где там, опять же - законы и традиции весьма различаются от страна к стране.


    И насчет "будешь за дверями" - далеко не так просто даже сейчас уволить человека если он не нарушает трудовой договор. Ну то есть уволить можно, но с соблюдением всех положенных процедур и компенсаций. А задержка зарплаты - вообще уголовка для директора... Я ж говорю - все зависит от точки зрения, если Вы наемный работник, ясно что вы хотите чтобы все права были - только Ваши. А побудьте работодателем...

  12. #1892
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Хотелки хозяина - это хотелки хозяина. Никто не может заставить Вас работать 3 года без отпуска и выходных если Вы этого не хотите. Но ведь никто и не может запретить хозяину нанимать себе работников, которые этого хотят. У нас свободная страна.[COLOR="Silver"] ...
    А каким образом Вы предлагаете уйти в отпуск без согласия хозяина?
    Alex7907 нравится.

  13. #1893
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
    А каким образом Вы предлагаете уйти в отпуск без согласия хозяина?
    Согласно трудовому договору. Ели будут препятствовать - заявления во все надзорные органы сразу.

  14. #1894
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    7,041
    Очки
    7,905
    Уровень
    21


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    И насчет "будешь за дверями" - далеко не так просто даже сейчас уволить человека если он не нарушает трудовой договор. Ну то есть уволить можно, но с соблюдением всех положенных процедур и компенсаций. А задержка зарплаты - вообще уголовка для директора... Я ж говорю - все зависит от точки зрения, если Вы наемный работник, ясно что вы хотите чтобы все права были - только Ваши. А побудьте работодателем...
    Да ну , я бы может вам и поверил лет десять назад, но я сам как то проходил тренинг для руководителей среднего звена , где одна из тем была как уволить работника. Тему вели юрист и психолог. Кстати у меня помимо работы на дядю, есть и свой бизнес и я своих работяг по деньгам не кидаю. Точка зрения тут не причем у меня например есть договор по которому я работаю на дядю, только вот дядя на него забил. Можно конечно забить и подать на дядю в суд и уволиться. Только попробуй потом куда то устроиться, ведь новый работодатель будет пробивать тебя по месту старой работы

  15. #1895
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    7,041
    Очки
    7,905
    Уровень
    21


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Согласно трудовому договору. Ели будут препятствовать - заявления во все надзорные органы сразу.
    А они тебе скажут , что тебя уволили за прогулы и пяток твоих же коллег в свидетели приведут. Я это проходил на себе, а выкрутился поскольку у меня была копия письма отправленного директору по почте, что меня охрана не пускает на работу.

  16. #1896
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Согласно трудовому договору. Ели будут препятствовать - заявления во все надзорные органы сразу.
    Не просто препятствовать, а создаст невыносимые условия для работы. И никакие органы при капитализме не помогут. Вы все время во времена СССР сваливаетесь.
    Alex7907 нравится.

  17. #1897
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    А они тебе скажут , что тебя уволили за прогулы и пяток твоих же коллег в свидетели приведут. Я это проходил на себе, а выкрутился поскольку у меня была копия письма отправленного директору по почте, что меня охрана не пускает на работу.
    А можно и просто составить акт о не выполнении работником определенных заданий и подписать его у своих лизоблюдов. Так один работник на этом акте написал: ознакомиться не могу, так как факты полностью отсутствуют. Мол, не с чем...
    Alex7907 нравится.

  18. #1898
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    7,041
    Очки
    7,905
    Уровень
    21


    Цитата Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
    А можно и просто составить акт о не выполнении работником определенных заданий и подписать его у своих лизоблюдов. Так один работник на этом акте написал: ознакомиться не могу, так как факты полностью отсутствуют. Мол, не с чем...
    Все верно, а когда народ приходит в коммисию по трудовым спорам то ему сразу в лоб : - А зачем вы туда устраиались. Уважаемые госпоа , а зачем вы тогда такие конторы регистрируете.

  19. #1899
    Старожил Достижения:
    1 год регистрацииOverdrive10000 Experience PointsTagger Second Class

    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    10,013
    Очки
    16,464
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от аврус Посмотреть сообщение
    да хахлы вы точно в рабстве!!!!!!
    С точностью до наоборот: ПОКА у нас самая свободная республика в мире. Боюсь, что ненадолго.

  20. #1900
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Только попробуй потом куда то устроиться, ведь новый работодатель будет пробивать тебя по месту старой работы
    Такова доля бунтовщиков... Это справедливо.


 

Похожие темы

  1. Как современная молодежь воспринимает СССР?
    от EnergyHunter21 в разделе История
    Ответов: 204
    Последнее сообщение: 09.04.2017, 14:16
  2. Ответов: 407
    Последнее сообщение: 22.02.2017, 22:26
  3. Назад в СССР... Настальгия по советскому времени
    от lamerbc в разделе Политика Украины
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 04.06.2013, 16:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •