Сталин личность в истории - Страница 44
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 44 из 91 ПерваяПервая ... 34424344454654 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 861 по 880 из 1808
Like Tree1051Likes
Тема: Сталин личность в истории
  1. #861
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    1,560
    Очки
    4,760
    Уровень
    16


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    И ты это доказал ???" ... сегодня те , кто валит вину за расстрел в Катыни на Советский Союз , пересматривают решение Нюрнбергского процесса."(с.)В 46-м году завершился Нюрнбергский процесс , на нем рассматривался вопрос о военных преступлениях . Пункт "С" - убийство и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны. Обвинение доказано . В качестве одного из эпизодов там присутствует эпизод 18 - катынский расстрел . В сентябре 1941 года 11 тысяч польских офицеров-военнопленных были убиты немцами в Катынском лесу близ Смоленска . См. документы Нюрнбергского процесса .
    Ссылку на сказанное можно?

  2. #862
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,451
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    В сентябре 1941 года 11 тысяч польских офицеров-военнопленных были убиты немцами в Катынском лесу близ Смоленска . См. документы Нюрнбергского процесса .


    а ЗДЕСЬ , что за "зверье" было???? - Катынский расстрел (польск. zbrodnia katyńska — «катынское преступление») — массовые убийства польских граждан, осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР. Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года[1][2][3]. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 человек[4]. (ваша РУССКАЯ вики)
    как видим речь идёт о разных преступлениях....в одном случае офицеры а в другом польские граждане.И в том и другом случае в рассматриваемом вопросе это не имеет значение.Я говорил только что нет никакой связи с событиями Польско-Советской войны 20-х годов.Какая может быть здесь месть если массовые расстрелы были очевидно организованы не без указаний сверху.Это не стихийное,эмоцианальное убийство а спланированая карательная акция.

  3. #863
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Цитата Сообщение от Минчанка Посмотреть сообщение
    она завела разговор о своей клиентке (моя знакомая-приятельница - мастер маникюра, отсюда - и "клиенты", что б лиляподобное не возбудилось в своих фантазиях при комментировании)....
    а от чего тут возбуждаться? это только шлендре придет в голову возбуждаться от слова "клиент", ты что шлендра? шо вообще за мысли у тебя в голове?

    ---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:52 ----------

    Цитата Сообщение от Минчанка Посмотреть сообщение
    forester, согласилась бы с Вами, ЕСЛИ бы (!!!) сегодня, мы не наблюдали повторения прошлых ошибок.... если бы не происходила подмена понятий и перекручивание истории и фактов "лиляподными кобопоклонниками".... если бы, "посыпав голову пеплом", не находились бы те, кто называл бы добро-злом, а правду- кривдой и не пытался идеализировать эту личность до очередного поклонения ... до очередного одурманивания и оболванивания....
    ты по жизни одурманенная, сколько раз я тебя просила-бросай бухать, а ты мне " если бы не происходила подмена понятий и перекручивание истории и фактов "лиляподными кобопоклонниками".... если бы, "посыпав голову пеплом", как войдет в раж не остановишь, привыкла перед собутыльниками речи толкать, так тем любой бред сойдет, они пьяные, а здесь то люди в основном трезвые и образованные, что ты им пытаешься в парить?
    то что врали твои братья по разуму в 90-х годах? смени методичку и возьмись за ум
    Последний раз редактировалось Ариша краса; 21.09.2015 в 21:05.

  4. #864
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,451
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    И ты это доказал ???" ... сегодня те , кто валит вину за расстрел в Катыни на Советский Союз ,
    так ты оказывается ещё большевичок неграмотный .......читай.. ..ликбез для тебя лично

    26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей[10] и является преступлением сталинского режима[11].
    В апреле 2012 года ЕСПЧ классифицировал Катынский расстрел как военное преступление[12].
    ru.wikipedia.org

    кстати и полезно почитать метробабке Лиле о своём любимчике Кобе и о официальном отношении высокопоставленных либерастов РФ к этим преступлениям




    Последний раз редактировалось Vlad-PL; 21.09.2015 в 21:01.
    Минчанка нравится.

  5. #865
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    1,560
    Очки
    4,760
    Уровень
    16


    Цитата Сообщение от Ариша краса Посмотреть сообщение
    а от чего тут возбуждаться? это только шлендре придет в голову возбуждаться от слова "клиент", ты что шлендра? шо вообще за мысли у тебя в голове?

    ---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:52 ----------

    ты по жизни одурманенная, сколько раз я тебя просила-бросай бухать, а ты мне " если бы не происходила подмена понятий и перекручивание истории и фактов "лиляподными кобопоклонниками".... если бы, "посыпав голову пеплом", как войдет в раж не остановишь, привыкла перед собутыльниками речи толкать, так тем любой бред сойдет, они пьяные, а здесь то люди в основном трезвый и образованные, что ты им пытаешься в парить?
    то что врали твои братья по разуму в 90-х годах? смени методичку и возьмись за ум
    И тут коцяпен п(р)онесло)))

  6. #866
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Цитата Сообщение от Vlad-PL Посмотреть сообщение
    так ты оказывается ещё большевичок неграмотный .......читай.. ..ликбез для тебя лично

    26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей[10] и является преступлением сталинского режима[11].
    В апреле 2012 года ЕСПЧ классифицировал Катынский расстрел как военное преступление[12].
    ru.wikipedia.org

    кстати и полезно почитать метробабке Лиле о своём любимчике Кобе и о официальном отношении высокопоставленных либерастов РФ к этим преступлениям




    Цитата Сообщение от Минчанка Посмотреть сообщение
    а ЗДЕСЬ , что за "зверье" было???? - Катынский расстрел (польск. zbrodnia katyńska — «катынское преступление») — массовые убийства польских граждан, осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР. !
    хватит верещать как потерпевшие, на кась выкуси

    http://www.segodnia.ru/content/110550

    8 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
    Молчит либеральная РС "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". А ведьэто топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?
    Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.
    Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..
    Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).
    …архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации…
    Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.
    Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело «Яновец и другие против России». И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?
    К чему же в итоге пришёл Европейский суд? Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни.Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму – $2 млрд., платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша – на сумму $100 млрд.!
    Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?
    Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?
    А начиналось всё следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачёв получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачёву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачёв был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.
    На чём базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года? Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулемётов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали.
    Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казнённых поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент её не соблюдал. Ещё одна деталь, весьма существенная.
    Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению, Берия был противником «высшей меры социальной защиты».
    Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет: с одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были?
    Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо.Не слишком ли много нестыковок?
    В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии № 794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки».
    «Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года), а потом была перебазирована в другой населённый пункт – Заречье. Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и ещё столько же было сфальсифицировано путём внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.
    «В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, - писал Виктор Илюхин. - Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». До самой смерти Илюхин считал, что фальшивки были изготовлены с целью дискредитировать Сталина «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия».
    Вообще-то Сталин настоял на том, чтобы было польское государство (впрочем, как и еврейское израильское), но за добро, как известно, платят злом...
    Последний раз редактировалось Ариша краса; 21.09.2015 в 21:04.

  7. #867
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,451
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    здесь то люди в основном трезвый и образованные, что ты им пытаешься в парить?
    в том то и дело что в основном.......ты в их число не вошла ..... метробабке Лиле больше не наливать

  8. #868
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Цитата Сообщение от Комуто Херовато Посмотреть сообщение
    И тут коцяпен п(р)онесло)))
    по теме сказать есть что? нет? шуруй мимо , хохлядь, я по понедельникам не подаю

  9. #869
    Старожил Достижения:
    Three Friends10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    19.02.2014
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    3,676
    Очки
    10,876
    Уровень
    25


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    И ты это доказал ???" ... сегодня те , кто валит вину за расстрел в Катыни на Советский Союз , пересматривают решение Нюрнбергского процесса."(с.)В 46-м году завершился Нюрнбергский процесс , на нем рассматривался вопрос о военных преступлениях . Пункт "С" - убийство и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны. Обвинение доказано . В качестве одного из эпизодов там присутствует эпизод 18 - катынский расстрел . В сентябре 1941 года 11 тысяч польских офицеров-военнопленных были убиты немцами в Катынском лесу близ Смоленска . См. документы Нюрнбергского процесса .
    Заключение комиссии экспертов Главной военной прокуратуры Российской Федерации от 02.08.93 по уголовному делу № 159
    о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле — мае 1940 года:


    «В сентябре -декабре 1939 г. были интернированы, частично взяты в плен, задержаны органами НКВД при регистрации населения на территории Западной Белоруссии и Западной Украины более 230 000 польских граждан. Из них более 15 000. человек офицеры, служащие различных уровнейадминистрации и управления….»

    (от меня: из230 000 ТОЛЬКО 15 000 офицеры и служащие… а остальные 215 000– ПРОСТО польские граждане!!!!!)

    «3 марта 1940 года нарком внутренних дел СССР Лаврентии Берия предложил Политбюро ВКП(б) расстрелять польских офицеров как «заклятых врагов советской власти»:

    «Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14.700 человек бывших польских офицеров,чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремшиков, а так же дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела».

    Эта акция явилась ударом по всей польской интеллигенции, поскольку среди казненных были не только кадровые офицеры, но и офицеры запаса — мобилизованные адвокаты, журналисты, инженеры, учителя,врачи и т. д.. (включая университетских профессоров, которых в одном только в Козельском лагере находилось 20 человек).

    К концу марта в центральном аппарате НКВД завершили разработку плана по вывозу поляков из лагерей и тюрем к местам казни.

    Заключённых из всех украинских тюрем вывозили на расстрел в Киев, Харьков и Херсон, из беларуских — и Минск.
    Для уничтожения заключенных Осташковского лагеря была приготовлена Калининская тюрьма, заранее освобождённая от других заключённых. Одновременно недалеко от Калинина, в районе поселка Медное, экскаваторы вырыли несколько огромных ям.


    С начала апреля поляков начали вывозить на расстрел эшелонами по 350 - 400человек. Казни продолжались с начала апреля до середины мая1940 года в рамках «Операции по разгрузке лагерей…

    В феврале — апреле 1943 г. польские военнопленные из Козельского лагеря были обнаружены в массовых захоронениях в Катынском лесу Смоленской области. …………….

    Весной 1989 г. в Особом архиве ГАУ при СМ СССР были обнаружены документы НКВД СССР, свидетельствующие о том, что массовые расстрелы поляков были делом НКВД СССР.

    В апреле 1990 г. во время переговоров междуПрезидентами СССР и РП ВойцехуЯрузельскому была передана часть этих документов, включая списки военнопленных,расстрелянных в Катынском лесу, в Смоленске, в Калинине, а также содержавшихсядо расстрела в Старобельском лагере.

    ... Изложенные обстоятельства убедительно свидетельствуют, что сталинское руководство грубо нарушило Рижский мирный договор и договор о ненападении между СССР и Польшей 1932 г.
    Оно ввергло СССР в действия, которые подпадают под определение агрессии согласно конвенции об определении агрессии от 1933 г.
    Тем самым принципиально важные вопросы внешней политики СССР решались с прямым нарушением международного права».


    - повторюсь, это ЦИТАТЫ из Заключения комиссииэкспертов Главной военной прокуратуры Российской Федерации от 02.08.93 поуголовному делу № 159 ....


    13 июля 1994 года руководитель следственной группы ГВП А.Ю.. Яблоков (сменивший А.В.. Третецкого) вынес постановление о прекращении уголовного дела на основании пункта 8 статьи 5 ПК РСФСР (за смертью виновных).

    При этом в постановлении Сталин, члены Политбюро ЦК ВКП(б) Молотов, Ворошилов, Микоян, Калинин и Каганович, Берия и другие руководители и сотрудники НКВД, а также исполнители расстрелов признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных пунктами «а», «b», «с» статьи 6 Устава Международного военного трибунала в Нюрнберге (преступленияпротив мира, военные преступления, преступления против человечности).


    Таким образом, Главная военная прокуратура России официально признала Политбюро и руководство НКВД УГОЛОВНЫМИ ПРЕСТУПНИКАМИ.

    Если бы кто-либо из них был сегодня жив, то подлежал бы расстрелу или пожизненному заключению, включая самого главного преступника — Сталина…..
    Последний раз редактировалось Минчанка; 21.09.2015 в 21:26.
    всем выйти из сумрака(!) , фонарик Городецкого )

  10. #870
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Цитата Сообщение от Минчанка Посмотреть сообщение
    Заключение комиссии экспертов Главной военной прокуратуры Российской Федерации от 02.08.93 по уголовному делу № 159
    о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле — мае 1940 года:

    тебе что повылазило?

    Цитата Сообщение от Ариша краса Посмотреть сообщение
    http://www.segodnia.ru/content/110550

    8 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

  11. #871
    Старожил Достижения:
    Three Friends10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    19.02.2014
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    3,676
    Очки
    10,876
    Уровень
    25


    7 апреля 2010 года Председатель Правительства России В.В.. Путин и премьерминистр Польшни Дональд Туск посетили Катынь. На совместной пресс-конференции Путин высказал мнение, что расстрел польских офицеров под Катынью был местью Сталина за поражение в советско - польской войне, в которой он лично участвовал в качестве одного из руководителей Красной Армии:

    «Полагаю <...> Сталин чувствовал свою личную ответственность и совершил этот расстрел из чувства мести. Но мы этого точно не знаем... ... Нет рационального объяснения тому, почему некоторые пленные были сосланы в сибирские лагеря, а другие расстреляны под Смоленском. Непонятно, зачем это было сделано, почему совершено это преступление, с какой целью. Нет никакого объяснения. ....."

    (это слова ВАШЕГО сегодняшнего Президента - не "либераста")...
    всем выйти из сумрака(!) , фонарик Городецкого )

  12. #872
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    3,861
    Очки
    20,895
    Уровень
    35


    forester, согласилась бы с Вами, ЕСЛИ бы (!!!) сегодня, мы не наблюдали повторения прошлых ошибок....
    А Вы попытайтесь взглянуть на историю человечества в ретроспективе. Включая и библейскую историю. Да она, по своей сути, состоит практически из одних и тех же ошибок, коих человечество делала, делает и будет делать в будущем.

  13. #873
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора,
    но ветер времени безжалостно сметет его.
    И. Сталин

    Сталинские методы управления как пример эффективного менеджмента
    Сегодня у большинства людей Сталин ассоциируется с репрессиями, голодомором и миллионами смертей. Это те данные, которые уже много лет навязываются СМИ и современными политиками. Их главная задача сделать исторически слепыми людей, покрыть ложью то, что заставило бы нас сегодня гордиться своими предками и не дать возможности получить нужный урок управления экономикой и государством, который так необходим в нашем обществе сегодня.
    Сталин - тот человек, который «принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием». Под его руководством проходила индустриализация, коллективизация. Он смог принять командование армией в период Великой Отечественной войны и добился победы над Нацистской Германией. Под его руководством проходило восстановление экономики после войны, несмотря на западные прогнозы в 40-50 лет, экономика была восстановлена за 5 лет. Поэтому важным и актуальным остается тема изучения сталинских методов управления и личности Иосифа Сталина, как эффективного управленца.
    «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут…»
    И. Сталин
    Страна находилась не просто в кризисной ситуации: фактически были разрушены промышленность, сельское хозяйство, не имелось института власти – прежний был ликвидирован, а новый еще не был создан. Ситуация была труднейшей: и так уже сильно отставшая в промышленном развитии от стран Запада Россия в результате революции и гражданской войны потеряла ещё десять лет. Пока значительная часть лидеров партии большевиков мечтала о мировой революции - Сталин понимал, что нужно восстанавливать экономику страны и не допустить полнейшего ее развала. Сталин и его единомышленники сделали ставку на строительство социализма в одной стране, что означало курс на создание сильной и независимой державы. Тогда под его руководством в СССР начинает осуществляться программа форсированной индустриализации. Одновременно проводится массовая коллективизация крестьянских хозяйств. В тех условиях это было единственным реальным способом обеспечить промышленность рабочей силой, а государство – хлебом. Навёрстывая десятки лет отставания, наша страна совершает стремительный рывок в промышленном развитии. Пока в Америке свирепствовал кризис, советская страна развивалась темпами 10-20% в год. Строилась индустрия, реализовывалась идея всеобщей грамотности, готовились новые кадры специалистов.
    Все эти слова подкреплены цифрами. Сравним экономические показатели за 1928 г. с показателями первой и второй сталинских пятилеток. (Таблица 1)
    Продукция 1928 г. 1932 г. 1937 г. 1932 к 1928 ( 1937 к 1928 (
    Чугун, млн. т. 3,3 6,2 14,5 188% 439%
    Сталь, млн. т. 4,3 5,9 17,7 137% 412%
    Прокат чёрных металлов, млн. т. 3,4 4,4 13 129% 382%
    Уголь, млн. т. 35,5 64,4 128 181% 361%
    Нефть, млн. т. 11,6 21,4 28,5 184% 246%
    Электроэнергия, млрд кВт•ч 5 13,5 36,2 270% 724%
    Бумага, тыс. т. 284 471 832 166% 293%
    Цемент, млн. т. 1,8 3,5 5,5 194% 306%
    Сахарный песок, тыс. т. 1283 1828 2421 165% 189%
    Станки металлорежущие, тыс. шт. 2 19,7 48,5 985% 2425%
    Автомобили, тыс. шт. 0,8 23,9 200 2988% 25000%
    Обувь кожаная, млн. пар 58 86,9 183 150% 316%

    Таблица 1. Рост физического объёма валовой продукции промышленности СССР в годы 1-й и 2-й пятилеток.

    Советское экономическое чудо стало заслугой сталинского менеджмента. Для того чтобы обеспечить рост выпуска продукции во всех отраслях промышленности и в сельском хозяйстве было необходимо повышение производительности труда, также обеспечение рабочих и крестьян техникой. И самое главное нужно было поставить задачи и на них основе составить план развития хозяйства, который был представлен в первых сталинских пятилетках.
    Для повышения производительности труда широко применялась прогрессивная система оплаты труда. При перевыполнении нормы на 100% - платили полтора тарифа, при перевыполнении на 150% - вдвойне, а при перевыполнении на 200% - втройне. Соблюдалась пропорция роста заработной платы к производительности. Делался упор на специалистов и на новую технику. Для подготовки специалистов создавались училища, школы, велась активная борьба с безграмотностью. Количество образованных людей росло, появлялись молодые ученые и изобретатели. «Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса…Кадры решают все!» - этими словами Сталин подчеркивал значимость квалифицированных кадров и сам лично вникал в проблемы производства, обладал энциклопедическими знаниями во многих отраслях хозяйства.
    Особую роль в повышении производительности сыграло социалистическое соревнование. Оно должно было заменить капиталистическую конкуренцию и доказало свою эффективность. Такие, как Алексей Стаханов, Макар Мазай, Прасковья Ангелина, подавали пример трудового героизма, перевыполнив нормы в разы. Соревнования шли между цехами, бригадами и даже между целыми предприятиями.
    Результатами таких методов было перевыполнение норм и рост производительности труда. Начался пересмотр норм и тарифов. Шел он по строго определенному плану, который знали все рабочие и они воспринимали это как совершенно справедливую вещь - естественно, что с введением новой техники и обеспечением экономики квалифицированными кадрами общая производительность растет, нормы тоже должны расти.
    Строительство новых промышленных предприятий позволило практически избавиться от безработицы. Десятки крупнейших промышленных предприятий, таких как: Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, Азовсталь, Сталинградский, Челябинский, Харьковский тракторные заводы, обеспечивали появление новых рабочих мест.
    Перемены ждали и сельское хозяйство. До коллективизации сельское хозяйство, базировалось в основном на мелкой частной собственности и ручном труде, оно было не в состоянии удовлетворять растущий спрос городского населения на продовольственные товары, а промышленности — на сельскохозяйственное сырьё. Коллективизация позволяла сформировать необходимую сырьевую базу для перерабатывающей промышленности. Она проходила отлично от национализации предприятий. Если предприятия переходили под государственную собственность, то землю наоборот не забирали у крестьян, а передавали им под коллективное пользование, это создавало новую форму собственности, и продукция, которую они создавали, являлась собственностью этих хозяйств. Таким образом, из мелких хозяйств сельское хозяйство перерастало в крупные фермерства (колхозы), которые оснащались нужной техникой и становились конкурентоспособными. Наличие большой товарной массы сельскохозяйственной продукции позволяло обеспечить создание крупных продовольственных резервов и снабжение быстро растущего городского населения продуктами питания.
    Итогом сталинских методов стал переход от преимущественно аграрной страны к индустриальной, в СССР производились все виды современной продукции, страна заняла второе место в мире по объему производства. Это было сделано за 10 лет! Страна под руководством Сталина смогла пробежать период в 50-100 лет всего за 10. Это более чем доказывает эффективность сталинских методов. Четкое планирование и управление экономикой, понимание сути экономических проблем смогли привести экономическую машину СССР в действие. Это было действительно экономическим чудом.
    «Я думаю, что есть два меча: меч Ленина и меч Сталина. Сейчас меч Сталина отброшен русскими…Империалисты также используют этот меч, чтобы убивать людей. Даллес, например, размахивает им уже сколько времени. Этот меч не был одолжен, он был выброшен. Мы, китайцы, не выбросили его…»
    Мао Цзедун, 15 ноября 1956 года.
    Сталин сделал огромный вклад в области управления страной и ее хозяйством. Поэтому мы должны не отбрасывать это наследие, мы должны вернуть тот «меч», который выбросили еще в середине ХХ века. Это единственный путь к воссоединению славян в экономический кулак. Это ключ к процветанию нашей экономики, и нашей страны.


    ---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:27 ----------

    Цитата Сообщение от Минчанка Посмотреть сообщение
    7 апреля 2010 года Председатель Правительства России В.В.. Путин и премьерминистр Польшни Дональд Туск посетили Катынь. На совместной пресс-конференции Путин высказал мнение, что расстрел польских офицеров под Катынью был местью Сталина за поражение в советско - польской войне, в которой он лично участвовал в качестве одного из руководителей Красной Армии:

    «Полагаю <...> Сталин чувствовал свою личную ответственность и совершил этот расстрел из чувства мести. Но мы этого точно не знаем... ... Нет рационального объяснения тому, почему некоторые пленные были сосланы в сибирские лагеря, а другие расстреляны под Смоленском. Непонятно, зачем это было сделано, почему совершено это преступление, с какой целью. Нет никакого объяснения. ....."

    (это слова ВАШЕГО сегодняшнего Президента - не "либераста")...
    ты что невменяемая? это было в 2010, а в 2012:

    8 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
    какая разница кто кого посетил в 2010 или наворотил кучу лжи в 1993, если в 2012 выяснилось что это ложь?

  14. #874
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,451
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    только пришла в голову мысль.....буду её думать ...главное что она моя интелектуальная собственность


    вот зачем и кому понадобилось в настоящее время воскрешать и пропагандировать Сталина......мне это напоминает воскрешение Бандеры....а ведь есть между этими событиями очевидная связь.Культ Бандеры помог перевернуть всю Украину,поменять власть ,разделить общество и разжечь гражданскую войну.Но ведь культ Сталина способен на тоже самое только в России.И главное что почва для этого ещё не остыла.Учитывая что Сталин жёстко расправлялся с врагами народа и был приверженцем идеи общества с прямопротивоположными нынешнему ценностями.Сталин как большевик-коммунист по сути могильщик частной собственности.Это же какую кровавую мясорубку можно замутить воскресив культ Сталина.Кому это выгодно?Опять же США и Европе.Выходит Лиля и ей подобные кобапоклоники работают на госдеп???? как я раньше об этом не догадался
    Минчанка нравится.

  15. #875
    Старожил Достижения:
    Created Album picturesRecommendation Second Class5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    17.08.2014
    Адрес
    РФ ЦФО
    Сообщений
    2,187
    Очки
    7,171
    Уровень
    20


    Цитата Сообщение от Минчанка Посмотреть сообщение
    составьте себе труд "почитать не советские газеты".... предполагаю, что вам это сделать в зоне "ру" затруднительно....

    МНЕ рассказывать про "почитайте" не надо...

    отвечайте по факту, если отвечаете, а не переводите стрелки на очередное словоблудство совет. историков...
    Вот отрывки беседы.
    Влад;
    ...но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества...
    Аларм%Для точности момента...В подготовке 1937 года большая, очень большая "заслуга" Троцкого и иже с ним. Именно они развязали кровавый террор с первых шагов молодой республики. Сталин в те годы не имел власти. Но потом, в смертельной схватке со зверьем он, видимо, не смог вовремя остановиться.

    Источник - Сталин личность в истории
    Обратите внимание. Два чела - Влад и Аларм-мирно, за чашкой чая ведут неспешно беседу о внутренних событиях в России в преддверии 1937 г(!). Никого не трогают. Как вдруг, из-за угла выпрыгивает Минчанка(есть подозрение -не после чашки чая) и начинает нести околесицу о совсем других историч. фактах, не имеющих отношения к обсуждаемому периоду. При этом особо и не пытаясь вникнуть в тему беседы - просто ей захотелось о своем высказаться. . Ну, и свидомые, рядышком, как же без них. И тоже о своем, наболевшем.
    Минчака! Разжовываю вам и вашим пристяжным: речь шла о внутренних политических проблемах России периода до 1937 ГОДА!!. Ваши разглагольствования о Катыни и пр. не в ТЕМУ!
    Въехали? Или все никак?
    И на будущее - читая чужие посты, отодвигайте подальше пивной фужер - мутное, обслюнявленное стекло искажает текст и, в результате, вы неадекватно реагируете.
    Последний раз редактировалось АЛАРМ; 21.09.2015 в 21:48.
    Э.Дюшон...Его ум помог спасти миллионы жизней... но его самого мало кто помнит.

  16. #876
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Цитата Сообщение от Vlad-PL Посмотреть сообщение
    только пришла в голову мысль.....буду её думать ...главное что она моя интелектуальная собственность


    вот зачем и кому понадобилось в настоящее время воскрешать и пропагандировать Сталина......мне это напоминает воскрешение Бандеры...
    читай начало темы и ты узнаешь зачем и кому

    Цитата Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
    В 90 годы, когда только гос.деп и их шестреки развалили СССР ,много грязи было вылито на наше прошлое и особенно незаслуженно обвинили во всех грехах НКВД и Сталина. Сделано это было с одной целью опорочить Великую Державу.
    Украсть под шумок собственность принадлежащую народу, а , чтобы народ не успел вовремя понять , что у него сейчас воруют Родину придумывали грязные небылицы, которые на данный момент развенчаны, архивы то открыли, а клеветники - ничего, отряхнулись как курица и даже не покраснели, в народе говорят -"поганум выду нэма стыду"(с)

    Итак тема про Сталина и НКВД.


    С 1946 г. в СССР были развернуты работы:


    1) по атомному оружию (атомную бомбу США сделали в 1945 г. И испытали ее на жителях японских городов: 6 августа 1945 г. на жителях Хиросимы – погибло и было ранено более 140 тыс. человек; 9 августа 1945 г. – на жителях Нагасаки – погибло и было ранено более 70 тыс. человек; в последующие годы от последствий этих взрывов умерли еще сотни тысяч японских граждан. Мы сделали атомную бомбу в 1949 г. и подобного «испытания» на людях, естественно, не производили; водородную бомбу США испытали в 1952 г., мы – в 1953);
    2) по ракетной технике;
    3) по автоматизации технологических процессов (в 1946 г. была пущена первая автоматическая линия, в 1948 г. автоматизировано управление 25 крупнейшими ГЭС, в 1949 г. пущен первый завод по производству автоматов);
    4) по внедрению новейшей вычислительной техники (в 1950 г. создана первая ЭВМ);
    5) по космическим полетам (в 1957 г. мы запустили в космос первый в мире спутник Земли, в 1961 г. – первого человека);
    6) по газификации страны;
    7) по бытовой технике (с 1951 г. начался массовый выпуск новейших радиоприемников, фотоаппаратов и часов, телевизоров, холодильников, стиральных машин, пылесосов и т.д.; старшее поколение советских людей может засвидетельствовать, что наши часы и фотоаппараты пользовались уже в 50-е годы огромным спросом у иностранцев как высококачественные и самые дешевые – как, между прочим, и всевозможные аптечные лекарства: они буквально расхватывались – тоже за высокое качество и дешевизну).
    Таким образом, в СССР за одну пятилетку – с 1946 по 1950 г. – в условиях жесткого военно-политического противостояния с богатейшей капиталистической державой мира (по ее инициативе) без какой-либо внешней помощи были решены по крайней мере три социально-экономические задачи:
    1) восстановлено народное хозяйство;
    2) обеспечен устойчивый рост уровня жизни населения;
    3) совершен экономический рывок в будущее.


    Вот что писали в 1952 г. капиталистические экономисты. Англичанин Ф.Линдсей: «Россия переживает чрезвычайно бурный экономический рост», американец А.Ноув : «Советский экономический вызов реален и опасен». (А в 1958 г. будущий президент США Дж.Кеннеди, выступая в Конгрессе, отметил большое отставание американцев от советских людей в области космических исследований как следствие отставания их от нас в системе образования, медицины и науки.)


    А В ЭТО ВРЕМЯ В ЯПОНИИ
    "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! - ред.) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры"

  17. #877
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,451
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    тебе что повылазило?


    8 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
    и с каких это пор наша Лиля стала доверять Европейскому суду.....выяснив это мы поймём когда её завербовали

  18. #878
    Старожил Достижения:
    Three Friends10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    19.02.2014
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    3,676
    Очки
    10,876
    Уровень
    25


    Цитата Сообщение от forester Посмотреть сообщение
    А Вы попытайтесь взглянуть на историю человечества в ретроспективе. Включая и библейскую историю. Да она, по своей сути, состоит практически из одних и тех же ошибок, коих человечество делала, делает и будет делать в будущем.
    Вы - фаталист? ) А мне нравится притча о лягушке, сбившей сметанку с кислого молока.... ) возможно в этом наша разница во взглядах?! )
    всем выйти из сумрака(!) , фонарик Городецкого )

  19. #879
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Цитата Сообщение от Vlad-PL Посмотреть сообщение
    только пришла в голову мысль.....буду её думать ...главное что она моя интелектуальная собственность


    вот зачем и кому понадобилось в настоящее время воскрешать и пропагандировать Сталина......мне это напоминает воскрешение Бандеры....а ведь есть между этими событиями очевидная связь.Культ Бандеры помог перевернуть всю Украину,поменять власть ,разделить общество и разжечь гражданскую войну.Но ведь культ Сталина способен на тоже самое только в России.
    уси-пуси, расходился так чешет, из-за трех четырех вшивых либерастов разгорится гражданская война, не любит в России народ либерастов и ведь есть за что

  20. #880
    Старожил Достижения:
    Three Friends10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    19.02.2014
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    3,676
    Очки
    10,876
    Уровень
    25


    Цитата Сообщение от Vlad-PL Посмотреть сообщение
    только пришла в голову мысль.....буду её думать ...главное что она моя интелектуальная собственность


    вот зачем и кому понадобилось в настоящее время воскрешать и пропагандировать Сталина......мне это напоминает воскрешение Бандеры....а ведь есть между этими событиями очевидная связь.Культ Бандеры помог перевернуть всю Украину,поменять власть ,разделить общество и разжечь гражданскую войну.Но ведь культ Сталина способен на тоже самое только в России.И главное что почва для этого ещё не остыла.Учитывая что Сталин жёстко расправлялся с врагами народа и был приверженцем идеи общества с прямопротивоположными нынешнему ценностями.Сталин как большевик-коммунист по сути могильщик частной собственности.Это же какую кровавую мясорубку можно замутить воскресив культ Сталина.Кому это выгодно?Опять же США и Европе.Выходит Лиля и ей подобные кобапоклоники работают на госдеп???? как я раньше об этом не догадался
    хм.... ну, Бандере до Сталина, как тебе до Будды ))) НО!

    твоя интерпретация интересна.... в этом что-то есть )))
    всем выйти из сумрака(!) , фонарик Городецкого )


 

Похожие темы

  1. истории из жизни
    от stangri в разделе Юмор
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.05.2015, 22:39
  2. Этот день в истории
    от Hatchet в разделе История
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.08.2014, 10:15
  3. Хорошие и добрые истории
    от Santop в разделе Курилка
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 22.06.2014, 07:20
  4. Документы, удостоверяющие личность
    от Alex LM в разделе Юридический
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2012, 09:06
  5. Российская версия истории Украины
    от vinipywka в разделе Политика Украины и России
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.10.2011, 12:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •