Мир без Россиянии

[Разберемся]

Спор не о чем ...

Какова тема, таков и спор.

[asart]

А какое мне дело до личного мнения писателя ? Он был в США за 12 лет до революции и клянчил бабки российскими революционерам.

Понимаешь ли в чем дело , мой юный друг . Надоть знать хотя бы основы истории своей Родины . если ты считаешь ее таковой .
" Серьезное, активное участие в деле помощи голодающим, которое принял Горький в годы голода в Советской России в 1921–1922 гг. В связи с этим нелишне напомнить о некоторых фактах биографии писателя. Уже весной 1921 г. стали ясны размеры надвигающегося бедствия, поразившего советскую Россию, — голода, вызванного последствиями гражданской войны и политикой военного коммунизма. Правительство, не располагавшее достаточными средствами для борьбы с голодом и в условиях международной изоляции РСФСР, вынуждено было использовать авторитет некоторых крупных деятелей внепартийной интеллигенции для организации международной помощи, — в их числе видной фигурой был писатель М. Горький ."(с.)


http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor11.php


---------- Добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:15 ----------

Какова тема, таков и спор.

Да нет ... совершенно не так , спора нет и не может быть . Есть совершенно другое . Понимание того , что для многих уничтожение СССР ничего не означает . С таким же восприятием ничего не будет означать исчезновение какой-то Россиянии . Ну был СССР , ну была Россияния . А раз нет , значит и не было . И именно это отношение показывает насколько в головах нынешних россиян раздрай и совершенно наплевательское отношение к своим предкам , которые отдавали свои жизни за изменение социума для нормальной жизни всего народа .

[Moskali]

Правительство, не располагавшее достаточными средствами для борьбы с голодом и в условиях международной изоляции РСФСР,

Вот ты сам себе противоречишь , сам кричишь что США оказывало помощь развивающейся СССР и тут же пишешь о мировой изоляции . Или США в этой изоляции не принимало участие учитывая что наши войска дали им в рыло на Дальнем Востоке когда они пытались захватить Сибирь ?
Ещё раз повторю , ты не путай помощь некоторых частных меценатов с помощью целой страны. Если я сегодня отправлю гуманитарку в США , при чём конкретно неграм которые бунтуют против произвола полиции . Это ведь абсолютно не значит что правительство РФ поддерживает негров в США и их бунты.
Ты иногда отделяй желание помочь от желания заработать. Давай я сначала развалю твою страну , а потом под видом помощи буду выкачивать из твоей страны бабло. Ты думаешь в 17-ом не так было ? Ленин раскусил заговор поэтому после февральской была октябрьская революция. Если бы всё закончилось февральской , не было бы не твоего СССР , ни России вообще. Вот тогда бы родившись , а может не родившись . и посмотрел бы на мировой уклад без России.

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:32 ----------

Понимание того , что для многих уничтожение СССР ничего не означает

А знаешь почему не означает ? Потому что практически ничего не изменилось. Ну кроме экономики от которой многие простые обыватели далеки. Я к примеру как ездил к своим родственникам в Белоруссию . так и езжу .Это не другая страна . Кто-то ездит в Прибалтику , для них просто нужны загранпаспорта. Армения , Таджикистан , Азербайджан. Все на месте , людям этот развал ни каких неудобств не создаёт , поэтому всем пофиг. Тем более ты не забывай что на месте СССР было создано СНГ. Та же хрень только названа по другому. Ну не стало у нас главенствующей коммунистической партии , ты из за этого переживаешь ? А не стало её смысла в словах -Советских Социалистических - не стало . Переименовали по другому. Так что не сцы , на месте твой СССР , только вот Хохляндия выпендривается.

[WINSTON_60]

Понимаешь ли в чем дело , мой юный друг . Надоть знать хотя бы основы истории своей Родины . если ты считаешь ее таковой .
" Серьезное, активное участие в деле помощи голодающим, которое принял Горький в годы голода в Советской России в 1921–1922 гг. В связи с этим нелишне напомнить о некоторых фактах биографии писателя. Уже весной 1921 г. стали ясны размеры надвигающегося бедствия, поразившего советскую Россию, — голода, вызванного последствиями гражданской войны и политикой военного коммунизма. Правительство, не располагавшее достаточными средствами для борьбы с голодом и в условиях международной изоляции РСФСР, вынуждено было использовать авторитет некоторых крупных деятелей внепартийной интеллигенции для организации международной помощи, — в их числе видной фигурой был писатель М. Горький ."(с.)

змПозвольте полюбопытствовать,а что у вас творится,тоже военный коммунизм?
Уже который год с протянутой рукой по миру милостыню просите.(((
кхе-кхе,давать то дают-в ДОЛГ,а отдавать чем собираетесь?
То то и оно.))

[Moskali]

Кстати Асарт , вот просто ознакомся со списком Английских колоний . Когда они ими были , и в каком году престали ими быть. А потом почитай кто сыграл главную роль в том чтоб они перестали быть колониями. Может тогда ты поймёшь , что Россия это не пустой звук. ТУТ
И ещё , можешь предоставить такой же список Российских колоний ?

[Сталь]

В раннем ссср был голод и не удевительно после первой мировой ,потом революции и гражданской войны, поля заброшены,запасов ноль,малейший неурожай и голод.

Зато потом в США великая депрессия трупы по рекам мисисипи плыли тысячами

[asart]

сам кричишь что США оказывало помощь развивающейся СССР и тут же пишешь о мировой изоляции .

Я не кричу . Чего кричать , если давным-давно это стало историческим фактом . И изоляция была , и Антанта была . И помощь Советской России была . И помощь в войне с фашизмом стране СССР ... все было .

кто сыграл главную роль в том чтоб они перестали быть колониями.

Война , дорогуша , война вторая мировая . США , которая вела военные действия на территориях этих колоний . Именно страна США ,можно сказать, отняла эти колонии у Великобритании , Франции . А вернее - вывели их из под их влияния эти территории . СССР не принимал участие в военных действий на этих территориях . Россия и тогда была пустым звуком и сегодня . В мировых действах принимало участие именно государство СССР . Называй все исторические факты своими именами . Не перевирай .

[Разберемся]

Россия и тогда была пустым звуком и сегодня . В мировых действах принимало участие именно государство СССР . Называй все исторические факты своими именами . Не перевирай .

Знаете что заметил у вас и на ДФ? По-вашему все хорошее (когда о хорошем) это СССР, все плохое (когда о плохом) - Россия, а Украина появляется эпизодически там, где вам выгодно.
Яркий пример - в то время, когда украинцы строили крымский канал, россияне депортировали татар. Вот прямо так и пишут. Напрочь отсекаются те факты, что депортация таки делалась руками местных, а канал строился всем СССР. Так что "называй все исторические факты своими именами . Не перевирай".

[asart]

Знаете что заметил у вас и на ДФ? По-вашему все хорошее (когда о хорошем) это СССР, все плохое (когда о плохом) - Россия, а Украина появляется эпизодически там, где вам выгодно.

Процитируй мой пост , пожалуйста . Пока я заметил в твоих постах голословность для красного словца .

Яркий пример - в то время, когда украинцы строили крымский канал, россияне депортировали татар. Вот прямо так и пишут.

У меня так написано ? Пожалуйста , процитируй мой пост с таким текстом .

[Разберемся]

У меня так написано ?

У вас так не написано, но оно фоном идет.

[Moskali]

Именно страна США ,можно сказать, отняла эти колонии у Великобритании , Франции . А вернее - вывели их из под их влияния эти территории . СССР не принимал участие в военных действий на этих территориях . Россия и тогда была пустым звуком и сегодня . В мировых действах принимало участие именно государство СССР . Называй все исторические факты своими именами . Не перевирай .

А ты чтонибудь слышал о таком действии как -ДИПЛОМАТИЯ ? Не всё в этом мире решается войнами. И не обязательно как США везде совать своё военное рыло. В Иране и Ираке наши войска тоже не воевали , однако именно Российские дипломаты сыграли главную роль в судьбе этих стран.

И помощь в войне с фашизмом стране СССР ... все было .

Хороша помощь , сначала натравить на тебя соседа , а потом побоявшись что убив тебя он и на тебя переключится , начать помогать.

[asart]

У вас так не написано, но оно фоном идет.

Опять "соврамши" . И не стыдно ??? Если я попрошу процитировать "фон" , какая отговорка последует ?

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:23 ----------

А ты чтонибудь слышал о таком действии как -ДИПЛОМАТИЯ ?

Заяц . Ты меня слышишь ? Слышу , слышу ....
Чего это тебя со стороны в сторону кидает ? То о колониях , а-то раз ...

Российские дипломаты сыграли главную роль

Может это они уничтожили СССР ? Напряги свою фантастику и выдай еще что-нибудь .

Хороша помощь

А чем плоха ? Примеры плохой помощи приведи .

[Moskali]

Чего это тебя со стороны в сторону кидает ? То о колониях , а-то раз ...

Ты внимательно читаешь написанное или зрение уже плоховато ? Я тебе говорю что в большинстве случаев , колонии вышли из под влияния Англии благодаря Российской и Советской дипломатии. Даже та же США образовалась не без их помощи. Вспомни их войну за независимость и от кого они защищались.

Может это они уничтожили СССР ? Напряги свою фантастику и выдай еще что-нибудь .

Вообще не в тему съехал.

А чем плоха ? Примеры плохой помощи приведи .

Ты опять до конца не дочитал ?

[Ладэна]

Может это они уничтожили СССР ? Напряги свою фантастику и выдай еще что-нибудь .
...

А может Штаты и республики пособили?

[asart]

Я тебе говорю что в большинстве случаев , колонии вышли из под влияния Англии благодаря Российской

Пример в студию .

[Ладэна]

Пример в студию .

В середине 90-х годов на Ближнем Востоке вновь назрел политический кризис в связи со ставшими известными фактами зверских расправ турецких властей над армянским населением. В 1895 г. Солсбери выдвигает план раздела Османской империи, однако не находит поддержки у других государств, поскольку по этому проекту львиная доля территорий отходила к Англии. Франция, Россия и Германия сорвали попытки Великобритании утвердить безраздельное влияние в Османской империи, навязать финансовую кабалу Абдул Хамиду.
В ходе русско-турецкой войны (1877-1878) была освобождена Болгария и ....

[Moskali]

В середине 90-х годов на Ближнем Востоке вновь назрел политический кризис в связи со ставшими известными фактами зверских расправ турецких властей над армянским населением. В 1895 г. Солсбери выдвигает план раздела Османской империи, однако не находит поддержки у других государств, поскольку по этому проекту львиная доля территорий отходила к Англии. Франция, Россия и Германия сорвали попытки Великобритании утвердить безраздельное влияние в Османской империи, навязать финансовую кабалу Абдул Хамиду.
В ходе русско-турецкой войны (1877-1878) была освобождена Болгария и ....

Сейчас он скажет что речь не о колониях и не о дипломатии.

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:11 ----------

Пример в студию .

Дипломатическая война невидима . и в большинстве случаев не придаётся огласке. Ты допустим много знаешь что говорит Чуров в совете ООН и Лавров на закрытых заседаниях ? Как и какой ценой они договариваются , что уступают чем угрожают ? К примеру ты знаешь имя российского дипломата который присоединил Бессарабию к России ? В истории написаны имена великих , а имена тех кто сделал их великими не упоминаются.
Земли, приобретенные Россией по договору с Турцией, вклинивались между владениями Оттоманской империи, Польши и Крымского ханства, что уже само по себе делало неизбежным новые столкновения. Было ясно, что Россия и далее будет стремиться закрепиться в Северном Причерноморье, а Турция станет всячески противиться этому. Действительно, приободренные внутренними неурядицами в России, турки значительно укрепили гарнизоны своих крепостей на северном побережье Черного моря, наводнили Крым и Кубань агентами, а турецкий флот демонстрировал свою мощь вблизи крымских берегов. При этом Турция рассчитывала на поддержку европейских держав — противниц России, и в первую очередь Англии. Однако в 1775 г. Англия начала затяжную войну с северо-американскими колониями и даже вынуждена была обратиться к России с просьбой предоставить ей 20 тыс. русских солдат для борьбы с повстанцами. Екатерина, поколебавшись, отказала, но внимательно следила за развитием конфликта, стремясь использовать его в своих интересах.
Как ты думаешь , дипломаты тут вообще ни причём ?

[Разберемся]

Опять "соврамши" . И не стыдно ??? Если я попрошу процитировать "фон" , какая отговорка последует ?

Фон не цитируется - не стыдно. Вы везде выпячиваете, что в достижениях нужно видеть СССР, а не Россию вовсе. В других местах (искать не стану) беды валите на Россию, как основу СССР. Т.о. у вас то трусы, то крест - по обстоятельствам.

[asart]

В середине 90-х годов на Ближнем Востоке вновь назрел политический кризис в связи со ставшими известными фактами зверских расправ турецких властей над армянским населением.

В ходе русско-турецкой войны (1877-1878) была освобождена Болгария и ....

Сейчас он скажет что речь не о колониях и не о дипломатии.

Нет ... не скажу . Но этим вопросом занималась царская Россия , могущественная империя . К Россиянии сей пример не относится .
Ребята . Не надо выкручиваться и пришивать то , что не принадлежит к деяниям Россиянии . На данный момент - это никчемный остаток , просравший территории и свое влияние в мире . Вот это исторический факт . Все остальное - баламуть .
Как патриотическое движение воров и бандитов с беднотой населения в Россиянии . Это тоже факт .

Вы везде выпячиваете, что в достижениях нужно видеть СССР, а не Россию вовсе.

А разве это что-то не так ? Именно советский народ СССР достигал во всех начинаниях . Именно советский народ построил такое могучее государство как СССР . Именно он одержал победу над фашизмом . Все достижения - это советский народ .
Я не отрицаю содружество русского народа со всеми народами СССР .

В других местах (искать не стану) беды валите на Россию, как основу СССР.

А разве это не так ? Царская Россия и была территориально основой государства СССР . Именно с этой территории начиналось Советское государство . И именно с этой территории происходил процесс предательства и ликвидации советского народа и государства СССР . Это россиянин ЕБН докладывал в США о выполненной миссии - ликвидации СССР . Разве это не так ? Опровергни эти исторические факты . Кто мешает ?

[Минчанка]

Спор не о чем ... тем более , что ты не владеешь знанием предмета .

Advanced Research Projects Agency Network - это США . Да и США - это выходцы из Европы . А Петр первый - реформатор , превративший уездное ордынское княжество Московия в Российскую империю , кавказец . Так что куда не кинься - не-ту-ти чистокровия в Россиянии и не было . Но суть то не в этом . Как говорила моя бабуля , неважно какого роду-племени , лишь бы человек был хороший . Создать эту тему сподобился из-за хвастовства , мол " великая , дальше некуда" . А если разобраться-то в чем величие ? Исчезнет - и никому дела нет в человеческом социуме . Ну было что-то ... осталась территория . В Китае миллиард - освоит и заселит . Индия поможет . Для человеческого планетарного социума это раз плюнуть . Вон Римская империя тоже кричала о своем величии . Ну и где она ?

вполне здраво.....
НО..

поскольку я приверженец ОТНОСИТЕЛЬНОГО , то Вашу категоричность не поддерживаю....

думается МНЕ... что есть присутсутствие неразберихи и подмены понятий - посему спор заходит в тупик...
Вы рассматриваете с позиции ТЕРРИТОРИИ - и здесь Вы правы.... наряди ордынца в лапти - русом он не станет
ОДНАКО.. )
МНЕ кажется, что даже искусственно созданная на территории нынешней РФ национальность ("русские") имеет право быть....
и споря, мы просто не принимаем ВСЕ какую-то определенную точку отсчета (не договариваемся по определениям категорий, которыми в последствии оперируем - от этого и сыр-бор получается...)...

поэтому, ЗНАЧЕНИЕ того "сообщества", которое сформировалось на территории сегодняшней РФ, его культура, менталитет НЕЛЬЗЯ смахивать как пешку с мироустройческого шахматного стола.... это сообщество - ВАЖНАЯ фигура


безусловно - ИМХу, кУнешна...
)

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:50 ----------

Понимаешь ли в чем дело , мой юный друг . Надоть знать хотя бы основы истории своей Родины . если ты считаешь ее таковой .
" Серьезное, активное участие в деле помощи голодающим, которое принял Горький в годы голода в Советской России в 1921–1922 гг. В связи с этим нелишне напомнить о некоторых фактах биографии писателя. Уже весной 1921 г. стали ясны размеры надвигающегося бедствия, поразившего советскую Россию, — голода, вызванного последствиями гражданской войны и политикой военного коммунизма. Правительство, не располагавшее достаточными средствами для борьбы с голодом и в условиях международной изоляции РСФСР, вынуждено было использовать авторитет некоторых крупных деятелей внепартийной интеллигенции для организации международной помощи, — в их числе видной фигурой был писатель М. Горький ."(с.)


http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor11.php


---------- Добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:15 ----------


Да нет ... совершенно не так , спора нет и не может быть . Есть совершенно другое . Понимание того , что для многих уничтожение СССР ничего не означает . С таким же восприятием ничего не будет означать исчезновение какой-то Россиянии . Ну был СССР , ну была Россияния . А раз нет , значит и не было . И именно это отношение показывает насколько в головах нынешних россиян раздрай и совершенно наплевательское отношение к своим предкам , которые отдавали свои жизни за изменение социума для нормальной жизни всего народа .

asart, спасибо Вам за присутствие на данном ресурсе....
я не всегда согласна с Вами
НО!

как Вас приятно читать ))

/вот просто вырвалось... в психологии , по-моему, это называется "поглаживанем"..... ))) /


так редко искренне (а не из-за "стайного инстинкта"/лайков/др. заморочек вирт. общения) не поддерживаем друг друга, не приобнимаем ))), как бы сделали это в реале...
вот сегодня у меня это случилось - я "приобнимаю" )) Вас... с Вами интересно общаться ) Спасибо! )

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:00 ----------

Есть совершенно другое . Понимание того , что для многих уничтожение СССР ничего не означает .

согласна....

НО!!!!

я бы конкретизироовала - "для многих" РАННЕЕ ВХОДИВШИХ в его состав.....

---------- Добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:03 ----------

Знаете что заметил у вас и на ДФ? По-вашему все хорошее (когда о хорошем) это СССР, все плохое (когда о плохом) - Россия, а Украина появляется эпизодически там, где вам выгодно.

хм....
а я вот не заметила... во всяком случае ЗДЕСЬ.....

мне кажется наоборот, asart, очень четок в своих "прокоммунистических" позициях.... НО, наряду с состоявшимся мирровозрением, он не перегибает палку - всегда аргументировано и четко отстаивает свое мнение... не телепаеЦА "тудэма-сюдэма" в угоду "идеологического тренда" )))

---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:10 ----------

У меня так написано ? Пожалуйста , процитируй мой пост с таким текстом .

У вас так не написано, но оно фоном идет.

)))))))))))))))

супер!


мне "овчарка" второй год ищет цитирование - подтверждение ЕГО брехни про мои высказывания )))))))))))

фишка в том, что ЛЯП от кого-то НИКТО проверять не будет.... главное - посеять сомнение, а лучше - скомпромментировать )))))))