Майдан в Каталонии
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 1 из 12 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 237
Like Tree38Likes
Тема: Майдан в Каталонии
  1. #1
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    26.08.2016
    Адрес
    г.Минводы
    Сообщений
    1,638


    Майдан в Каталонии

    Каталония вспыхнула протестом, после ареста чиновников региона

    <strong>

    ..имеет ли право народ Каталонии на самоопределении?
    Похожа ли ситуация на ноябрь 2013 года в Украине?
    и почему одна чать населения имеет право на самоопределения своего будущего, а другой это нельзя?

    ---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:03 ----------

    и почему косовским албанцам можно и даже хорошо выйти из состава Сербии, при этом не имея никакой автономии, а Каталонии являющейся автономией, нельзя иметь право на самоопределение?
    почему применимы двойные стандарты?
    Может уже пора сказать миру правду, что нет никакого международного права, что это право просто кодекс более сильных стран которые держат им в узде более слабые?

    Последний раз редактировалось Остин; 24.09.2017 в 10:19.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  2. #2
    Супермодератор Достижения:
    Three Friends1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    18.08.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,845
    Очки
    14,775
    Уровень
    29


    А вот мне интересно, испанцы уже назначили Россию инициатором и разжигателем? Или это нас ждёт впереди?

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  3. #3
    Бан Достижения:
    Overdrive5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    Самый длинный город мира после Мехико
    Сообщений
    4,622
    Очки
    532
    Уровень
    4


    Цитата Сообщение от Набатова Мария Посмотреть сообщение
    Россию инициатором и разжигателем?
    Вице-председатель Европарламента: «сепаратисты» Каталонии используют те же приёмы, что и Россия

    Дата публикации: 24 сентября 2017, 10:15






    Россия с помощью своей пропаганды пытается ослабить ЕС и НАТО, а также отдалить друг от друга Европу и США, пишет в своей статье для El Pa&#237;s вице-председатель Европарламента Рамон Луис Валькарсель. При этом, по его словам, такими же приёмами пользуются сторонники независимости Каталонии, которые пытаются подать ложь под видом истины и тем самым добиться раскола Испании.


    В настоящее время безопасности Европы угрожают три фактора: терроризм, миграционное давление и приёмы гибридной войны, которые Россия применяет на Украине и с помощью которых она также пытается дестабилизировать демократию Евросоюза, пишет в своей статье для El Pa&#237;s вице-председатель Европарламента Рамон Луис Валькарсель.
    Победа над терроризмом стала приоритетом для таких стран, как Франция, Великобритания, Бельгия и Германия, по которым пришёлся особенно сильный удар со стороны джихадистов. А для приграничных стран, например Латвии, Литвы и Эстонии, приоритетом стала защита границ, с которых начинается «пространство свободы» ЕС.
    Испания, как отмечает автор, не только является целью террористов, но и входит в число приграничных стран Евросоюза, поэтому для неё озвученные задачи находятся в приоритете.
    По словам Валькарселя, Европейский союз — это не просто конгломерат стран, а структура, которая стремится быть настоящим «Союзом Свободы». Но этой свободе, для того чтобы быть настоящей, нужна безопасность, которая была бы гарантирована «от Вильнюса до Барселоны».
    «Не зря наши боевые самолёты F-18 и 128 военных ВВС Испании из воздушного пространства Прибалтики следили за учениям с участием 13 тыс. (или более) российских и белорусских военнослужащих», — пишет Валькарсель.
    Именно таким образом страны ЕС приближаются к компромиссу по созданию настоящего Европейского союза обороны, который будет защищать 500 млн граждан ЕС.
    «Но мы осознаём, что вызов, с которым столкнулся в эти дни наш северный фланг, включает в себя не только артиллерийские орудия. Следуя доктрине (начальника Генштаба ВС РФ. — ИноТВ) Герасимова, Россия создала угрозу со своей стороны на базе целой сети гибридных элементов. И эта сеть благодаря новейшим технологиям в конечном итоге приобрела поразительную мощь. Поражает она тем, что распространение дезинформации как тактика политического вмешательства стала невоенным оружием, которое наилучшим образом служит экспансионистским настроениям Владимира Путина. И мы, к сожалению, уже более трёх лет наблюдаем это на Украине. Кроме того, мы видели то же самое в его попытках повлиять на результаты выборов в Голландии и Франции», — отмечает вице-председатель Европарламента.
    Применяемый Россией гибридный подход состоит в том, чтобы использовать уязвимые места Евросоюза всеми возможными способами. К примеру, вести информационную войну, лучшим оружием которой стала ложь, утверждается в статье. Однако выдавать ложь за правду любит не только российская пропаганда.
    «К сожалению, мы наблюдаем это в Каталонии, где лидеры движения за независимость пользуются самыми бесчестными приёмами, традиционными для политики постправды, чтобы узаконить свои злосчастные задумки. Манипуляция новостным потоком — это без сомнения их главный союзник за пределами наших границ и худший враг для гарантий демократии внутри страны », — подчёркивает Валькарсель.
    Как и в случае с российской пропагандой, цель которой заключается в том, чтобы ослабить ЕС и НАТО, а также отдалить друг от друга Европу и США, пропаганда сторонников отделения от Испании стремится ослабить испанские институты власти, в том числе и парламент Каталонии, и отдалить Испанию от остальной Европы.
    По словам вице-председателя Европарламента, сторонники независимости Каталонии пытаются представить как нечто антидемократическое то, что является законным, например, соблюдение испанской Конституции, и наоборот, представить как законное нечто антидемократическое, а именно референдум, цель которого — отнюдь не узнать мнение общественности, а лишь укрепить сепаратистское мышление. Они используют ту же пропагандистскую стратегию, что и Кремль: «ищут уязвимые места, чтобы расколоть нас», говорится в статье.
    «Именно по этой причине мы говорим как о безопасности Европы, так и о территориальной целостности Испании, ведь в эпоху постправды серьёзный вызов заключается в том, чтобы сохранить единство, — пишет в завершение вице-председатель Европарламента Рамон Луис Валькарсель в своей статье для El Pa&#237;s. — В Испании мы также должны сохранить единство. Граждане, правительство и политический класс должны сформировать единый фронт против антидемократической лжи сторонников отделения и в защиту нашей конституционной демократии, которая является единственной истиной, гарантирующей наши свободы и защищающей права всех. В том числе право сторонников независимости искажать существующую реальность».
    ИноТВ

  4. #4
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    26.08.2016
    Адрес
    г.Минводы
    Сообщений
    1,638


    Цитата Сообщение от Набатова Мария Посмотреть сообщение
    испанцы уже назначили Россию инициатором и разжигателем?

    ))))) Маш))) чё за детские вопросы? ну а кто ещё как не Вова, разжигатель референдумов?)))
    ..а то ты не знаешь что будет после отсоединения Каталонии от Испании))) подумай сама - КаталонияНАШ!))))
    Я представляю лицо Ненки))) она давно мечтает жильё приобрести)) а тут на тебе))) за рубли и ещё регистрация в Подольской рег палате!)))

    ---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:56 ----------


    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  5. #5
    Супермодератор Достижения:
    Three Friends1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    18.08.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,845
    Очки
    14,775
    Уровень
    29


    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    ))))) Маш))) чё за детские вопросы? ну а кто ещё как не Вова, разжигатель референдумов?)))
    ..а то ты не знаешь что будет после отсоединения Каталонии от Испании))) подумай сама - КаталонияНАШ!))))
    Я представляю лицо Ненки))) она давно мечтает жильё приобрести)) а тут на тебе))) за рубли и ещё регистрация в Подольской рег палате!)))

    ---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:56
    [/video]
    Она вроде на Канарах хотела, на Тенерифе)) но да ладно!!! Класс!!! Барселона наша!!!
    Пушистик нравится.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  6. #6
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second ClassThree FriendsOverdrive10000 Experience PointsRecommendation Second Class
    Awards:
    User with most referrers

    Регистрация
    11.08.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    7,323
    Очки
    12,402
    Уровень
    26


    Внимательно слежу за событиями и новостями Каталонии последние 4 года.
    Наверное потому что прослеживаю параллель в том что происходит и у нас на Донбассе..
    Полиция Каталонии отказалась переподчиниться центральному правительству Испании

    "Mossos de Esquadra и Совет внутренних дел Каталонии не согласны с контролем полицейских подразделений в Каталонии.
    Мы заявлением, что государство вмешивается в работу полицейских подразделений Каталонии.
    У Каталонии уже есть органы для координации действий", - заявил советник внутренних дел женералитета Жоаким Форн.
    https://antikor.com.ua/articles/1928...ljstvu_ispanii
    Пока есть попа, приключения не кончатся.

  7. #7
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second Class1 год регистрацииThree FriendsOverdrive25000 Experience Points
    Awards:
    Activity Award

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Бендеры
    Сообщений
    14,629
    Очки
    32,956
    Уровень
    44


    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    Может уже пора сказать миру правду, что нет никакого международного права, что это право просто кодекс более сильных стран которые держат им в узде более слабые?
    Это ни для кого секретом не является.

    ---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:51 ----------

    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    и почему косовским албанцам можно и даже хорошо выйти из состава Сербии, при этом не имея никакой автономии, а Каталонии являющейся автономией, нельзя иметь право на самоопределение?
    Нельзя, чеченам тоже нельзя.
    Чего этим каталонцам не хватает ? Тоже хотят быть непризнанными, но типа самостийными, гордыми...

    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    почему применимы двойные стандарты?
    Потому что политика из двойных стандартов состоит, и большинство обывателей тоже двухстандартные.
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  8. #8
    Бан Достижения:
    Overdrive5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    Самый длинный город мира после Мехико
    Сообщений
    4,622
    Очки
    532
    Уровень
    4


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Нельзя, чеченам тоже нельзя.
    ну если бы каталонцы творили бы те вещи, что чеченцы, я думаю испанцы бы просто раскатали бы каталонию.
    Решка нравится.

  9. #9
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second Class1 год регистрацииThree FriendsOverdrive25000 Experience Points
    Awards:
    Activity Award

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Бендеры
    Сообщений
    14,629
    Очки
    32,956
    Уровень
    44


    Цитата Сообщение от Крамольник Посмотреть сообщение
    ну если бы каталонцы творили бы те вещи, что чеченцы, я думаю испанцы бы просто раскатали бы каталонию.
    Зачем же вы такой плохой народ держите у себя ?
    По конституции РФ ни один народ из двухсот, проживающих в стране, не имеет права на самоопределение. Раскатают по полной программе.
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  10. #10
    Rec
    Rec вне форума
    Бан Достижения:
    500 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.02.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,513


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Зачем же вы такой плохой народ держите у себя ?
    По конституции РФ ни один народ из двухсот, проживающих в стране, не имеет права на самоопределение. Раскатают по полной программе.
    Ну , естественно! Как в своё время Приднестровье раскатали!

  11. #11
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    26.08.2016
    Адрес
    г.Минводы
    Сообщений
    1,638


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Нельзя, чеченам тоже нельзя
    Почему? им можно, только не хотят. они уже были независимыми Пять лет.. жили как Пакистан.. но свободные
    каждый араб с бандой в тысячу человек и пендосскими деньгами имел их в хвост и в гриву..
    Просто.. дети гор, они думали что Россия вытащившая их из каменного века, для них самый большой враг..
    а оказалась что Россия может бросить и уйти.. но менталитет горцев - который сразу взывает срать друг другу на голову,
    не способствует строению самостоятельного государства.. и оказалось что нужен тот кто сделает чеченцев равными между собой и даст возможность
    созиданию и строению республики..

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  12. #12
    Бан Достижения:
    Overdrive5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    Самый длинный город мира после Мехико
    Сообщений
    4,622
    Очки
    532
    Уровень
    4


    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    и оказалось что нужен тот кто сделает чеченцев равными между собой и даст возможность
    созиданию и строению республики..
    у них никогда не было верховной власти..
    Остин нравится.

  13. #13
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    26.08.2016
    Адрес
    г.Минводы
    Сообщений
    1,638


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    По конституции РФ ни один народ из двухсот, проживающих в стране, не имеет права на самоопределение.
    Приведи пример что кто то хотел выйти из состава РФ? только не пикеты из десятка безумцев)))) которые не отражают и процента жителей республики..
    Последний раз редактировалось Остин; 24.09.2017 в 18:50.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  14. #14
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second Class1 год регистрацииThree FriendsOverdrive25000 Experience Points
    Awards:
    Activity Award

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Бендеры
    Сообщений
    14,629
    Очки
    32,956
    Уровень
    44


    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    Почему? им можно, только не хотят. они уже были независимыми Пять лет.. жили как Пакистан.. но свободные
    каждый араб с бандой в тысячу человек и пендосскими деньгами имел их в хвост и в гриву..
    Просто.. дети гор, они думали что Россия вытащившая их из каменного века, для них самый большой враг..
    а оказалась что Россия может бросить и уйти.. но менталитет горцев - который сразу взывает срать друг другу на голову,
    не способствует строению самостоятельного государства.. и оказалось что нужен тот кто сделает чеченцев равными между собой и даст возможность
    созиданию и строению республики..
    а вам это зачем ? .............

    ---------- Добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:18 ----------

    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    Приведи пример что кто то хотел выйти из состава РФ? только не пикеты из десятка безумцев)))) которые не отражают и процента жителей республики..
    Не положено по Конституции хотеть. За публичные призывы к сепаратизму - 5 лет.

    ---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:20 ----------

    Цитата Сообщение от Rec Посмотреть сообщение
    Ну , естественно! Как в своё время Приднестровье раскатали!
    Совершенно верно, зря Бендеры поддались на тираспольскую авантюру, получили по полной.
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  15. #15
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    26.08.2016
    Адрес
    г.Минводы
    Сообщений
    1,638


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    а вам это зачем ? .............
    лично мне, всё равно.. но дело в том что когда они были независимыми пять лет, у нас на Ставрополье, в Волгоградской области, да и в Москве взлетали вокзалы, автобусы, электрички..
    вместе с людьми.. то есть не получалось у них жить самостийно при этом контролировать собственную территорию от банд получающих деньги и тротил..



    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Не положено по Конституции хотеть. За публичные призывы к сепаратизму - 5 лет.
    Саша, людей которые идут на такие действия, пяти годами не напугаешь, больше насмешишь)) потому как ставка - жизнь народа или этноса с правом самоопределения, либо встроится в действующие правовое поле и подчинится имеющимся законам..
    ...хотеть не вредно)) только нужно быть готовым к тому что ждёт впереди..
    свобода хорошо, когда твоя страна численностью миллионов сорок(хотя бы), и экономически середнячок.. тогда есть смысл требовать этой самой независимости..
    ..а когда население пару сотен тысяч.. то нужно понимать что самостоятельность твоя будет только на бумаге...
    Последний раз редактировалось Остин; 25.09.2017 в 08:05.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  16. #16
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second Class1 год регистрацииThree FriendsOverdrive25000 Experience Points
    Awards:
    Activity Award

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Бендеры
    Сообщений
    14,629
    Очки
    32,956
    Уровень
    44


    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    лично мне, всё равно.. но дело в том что когда они были независимыми пять лет, у нас на Ставрополье, в Волгоградской области, да и в Москве взлетали вокзалы, автобусы, электрички..
    вместе с людьми.. то есть не получалось у них жить самостийно при этом контролировать собственную территорию от банд получающих деньги и тротил..
    Россия вынуждена чеченцам дань платить, чтобы не взлетали вокзалы, автобусы, электрички...

    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    свобода хорошо, когда твоя страна численностью миллионов сорок(хотя бы), и экономически середнячок.. тогда есть смысл требовать этой самой независимости..
    А если нельзя по Конституции ?

    Цитата Сообщение от Остин Посмотреть сообщение
    ..а когда население пару сотен тысяч.. то нужно понимать что самостоятельность твоя будет только на бумаге...
    Это правда. Абхазия, Осетия, ПМР... На Донбассе тоже нет 40 миллионов )
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  17. #17
    Бан Достижения:
    Overdrive5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    Самый длинный город мира после Мехико
    Сообщений
    4,622
    Очки
    532
    Уровень
    4


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Россия вынуждена чеченцам дань платить,

  18. #18
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second Class1 год регистрацииThree FriendsOverdrive25000 Experience Points
    Awards:
    Activity Award

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Бендеры
    Сообщений
    14,629
    Очки
    32,956
    Уровень
    44


    Цена вопроса - 40 млрд в год, это не сказочки. Зато можно спать спокойно пока.
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  19. #19
    Бан Достижения:
    Overdrive5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    Самый длинный город мира после Мехико
    Сообщений
    4,622
    Очки
    532
    Уровень
    4


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Цена вопроса - 40 млрд в год,
    ты еще расскажи , как земли китайцам отдают..

  20. #20
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации1000 Experience Points

    Регистрация
    08.05.2017
    Сообщений
    665
    Очки
    1,272
    Уровень
    8


    *не отвлекайтесь*.)
    Прокатит у каталонцев,нет?
    А еси прокатит......пиндосы-демократы опять в дерьме.)

    ---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:06 ----------

    "На протяжении 241 года наша демократия была примером для всего мира."


 

Похожие темы

  1. Майдан
    от lalalyla в разделе Политика Украины
    Ответов: 978
    Последнее сообщение: 30.09.2017, 10:50
  2. Майдан в Кишинёве
    от Алессандро в разделе Мир
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 18.02.2016, 16:38
  3. Майдан та Антимайдан
    от lamerbc в разделе Политика Украины
    Ответов: 1543
    Последнее сообщение: 21.02.2015, 08:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •