"Хромая лошадь" ничему не научила

[Кузька]

Как всегда, к многочисленным жертвам привела целая цепочка неверных действий.

А вся наша жизнь -- это цепочка каких-то действий... Верных и неверных.

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:51 ----------

Так он правильно делал, но не знал, что их спасать никто не собирался.

А кто из обслуги знал, как спасать? Почитай своего дружка АлексаХХХХ. Очень интересно пишет, как ему похрен всё. Главное день пересидеть, да ночь переспать.

[trisimsim]

После всегда всплывают "теоретики". И чем дальше они от проблемы, тем "теоретичнее" вещуют. Если бы мужик наоборот всех призвал выходить и они задохулись, то "экперды" костерили бы: -Зачем выводил, надо было закры-ы-ться и ждать!

Эти ТРЦ в ходе внезапной
"проверки" оказались на
порядок "эффективнее"
уже успевших нашуметь
"новичка" с гречкой.
Поставленный крест на
Скрипалях в отличие от
на оставшихся навсегда в
ТРЦ придётся видимо
убирать.

[Набатова Мария]

Может, если бы училка не пошла шляться по магазинам, то она не послушала бы этого мужика и вывела детей.
Вообще-то, мужик делал всё правильно, только забыл, что не в Америке живёт.

неправильно он делал. А то, что он не в Америке живет, ему надо было понять, когда н не услышал оповещения о пожаре и не получил указаний, как действовать по громкой связи. Про училку даже говорить не хочу- это выше моего понимания.

[Alex7907]

Кузька, иди пасись придурок.

[trisimsim]

Про училку даже говорить не хочу- это выше моего понимания.

Учителя водят учащихся
в поход, а училки кино
или театр.
На именно соотношении
в педколлективах училок
и учителей страной теряются
заметная часть поколений.
Надо переводить школу
на факультативное обучение,
чтобы родители сами
приводили свою поросль
на обучение только в случае
осознания самими необходимости
самого обучения.

[Neocont]

Дверь в кинозал не была закрыта. Распахнула ее, незапертую, девушка (билетер?) на 30-й секунде после начала пожара. Только ничего не сказала.
Заперты были аварийные выходы.

Тогда я вообще ни чего не понимаю .
Если дверь открыта , то какого же сидеть и ждать своей смерти ? Вы утверждаете , что люди погибли по своей глупости ?
Видео я смотрел , но кроме толпы бегущих в дыму людей ничего особенного и что-то объясняющего там не увидел . Даже если контролер не предупредила , то запах гари можно учуять и пробежать сотню метров затаив дыхание .
В кинотеатре были закрыты аварийные выходы , так в соседних помещениях должны были быть хотя бы окна . Почему люди ничего не предприняли для своего спасения ? Почему закрылись , обрекая себя на смерть и кого-то ожидая ?

[Алессандро]

неправильно он делал.

Всё делал согласно правилам безопасного поведения при пожаре.

Про училку даже говорить не хочу- это выше моего понимания.

Где-то читал, что вроде она просто с детьми в одном автобусе поехала, она не организовывала поездку. Если правда, то это меняет дело.

[Neocont]

Кузька, могу тебе про Англию рассказать. 7-часовой рабочий день, зарплата каждую неделю, и попробуй хоть на час задержать. У англичан есть одна проблема - куда потратить деньги. Пенсионеры вообще в шоколаде, для них всё бесплатно, а на еду больше 40 фунтов в неделю не уходит. А о детях там какая забота... Россия не будет так жить никогда.

А ко всему прочему ювенальная юстиция , когда у тебя детей могут отобрать на раз-два , нет пап и мам , а есть родитель №1 и родитель № 2 и ты с малых лет должен изучать половые извращения в виде однополой любви , женщине дверь не открывай - засудит за сексизм , посмотрел с вожделением - засудит за сексуальное домогательство , трахнулся по обоюдному желанию , а ей не понравилось - объявит , что ты ее изнасиловал . Свобода , мля !

Еда может и дешевая , зато крыша над головой , даже съемная - стоит безумно дорого , я уж не говорю о коммунальных услугах и изрядную часть заработка ты отдаешь именно за это . Заработал 2000 евро - штуку отдай за жилье !
Кинул пустую бутылку не в тот контейнер - сосед тебя сдал , заплати штраф . Плюнул с досады на асфальт - прохожий тебя сдаст , я уж не говорю если бычок кинул .
И вот это всевидящее око в виде густой сети видеонаблюдения на улицах , типа чувак , не расслабляйся , мы тебя видим ! А где же привати ?

Не-а ! Пусть они там хоть обожруться до смерти - не хочу там жить !

[Алессандро]

А ко всему прочему ювенальная юстиция , когда у тебя детей могут отобрать на раз-два , нет пап и мам , а есть родитель №1 и родитель № 2 и ты с малых лет должен изучать половые извращения в виде однополой любви , женщине дверь не открывай - засудит за сексизм , посмотрел с вожделением - засудит за сексуальное домогательство , трахнулся по обоюдному желанию , а ей не понравилось - объявит , что ты ее изнасиловал . Свобода , мля !

Еда может и дешевая , зато крыша над головой , даже съемная - стоит безумно дорого , я уж не говорю о коммунальных услугах и изрядную часть заработка ты отдаешь именно за это . Заработал 2000 евро - штуку отдай за жилье !
Кинул пустую бутылку не в тот контейнер - сосед тебя сдал , заплати штраф . Плюнул с досады на асфальт - прохожий тебя сдаст , я уж не говорю если бычок кинул .

Недостатки есть везде, но достоинства их перебивают в Англии.

И вот это всевидящее око в виде густой сети видеонаблюдения на улицах , типа чувак , не расслабляйся , мы тебя видим ! А где же привати ?

Есть привати. Скрипалей никто не видел как отравили.

Не-а ! Пусть они там хоть обожруться до смерти - не хочу там жить !

Тоже не хочу, если бы хотел, давно бы там жил.

---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:30 ----------

Тогда я вообще ни чего не понимаю .
Если дверь открыта , то какого же сидеть и ждать своей смерти ? Вы утверждаете , что люди погибли по своей глупости ?
Видео я смотрел , но кроме толпы бегущих в дыму людей ничего особенного и что-то объясняющего там не увидел . Даже если контролер не предупредила , то запах гари можно учуять и пробежать сотню метров затаив дыхание .
В кинотеатре были закрыты аварийные выходы , так в соседних помещениях должны были быть хотя бы окна . Почему люди ничего не предприняли для своего спасения ? Почему закрылись , обрекая себя на смерть и кого-то ожидая ?

Там же в основном дети были, мужик вроде только один. Он такое решение принял.

[Neocont]

Не все, я не хотел независимости, и в моем регионе не хотели распада страны.

В Приднестровье возможно не хотели , а в Кишиневе русским говорили - " чемодан - вокзал - Россия !" Именно там это выражение родилось .

Вообще-то, мужик делал всё правильно, только забыл, что не в Америке живёт.

При чем тут Америка ? И что же правильного сделал мужик ? Запер людей , обрекая их на смерть ?
Бежать надо , Алессандро , во время землетрясения и пожара прочь из здания , бежать , а не сидеть и ждать спасения !

[ochi]

Как всегда, к многочисленным жертвам привела целая цепочка неверных действий.

Судя по видео к персоналу особых претензий не должно быть (во всяком случае, если бы там были взрослые): по всем залам пробежали, все двери распахнули.
(Другое дело, что дети, возможно, даже не поняли сначала: что произошло.)
Народ по лестнице спускался хоть и скученно, но спокойно, никакой давки не было.

Дело в системе. Позволившей всеми своими ветвями принять такие законы и проводить такие приемки согласно этих законов.

[Neocont]

только забыл, что не в Америке живёт.

В хваленой Америке в двух небоскребах 11 сентября тоже говорили - сидите и ждите спасения . И погибли те , кто мог спастись самостоятельно . Про это фильм даже недавно сняли .
А в Британии как свечка горела ! более 70 погибших .
Но там хотя бы пламя распространялось с низу вверх и люди на верхних этажах оказались в западне , а в Кемерово пожар шел сверху вниз и спастись могли все .

[ochi]

Если дверь открыта , то какого же сидеть и ждать своей смерти ?

Напишите в спортлото.

Вы утверждаете , что люди погибли по своей глупости ?

Латынина утверждает, что, судя по словам единственного выжившего из этого зала, в зале нашелся человек, который убедил всех, что снаружи открытый огонь и надо законопатить дверь и ждать, когда придут спасатели.
Родители утверждают, что было множество прощальных звонков из этого зала. Вы думаете, что родители глупее Вас и не посоветовали ничего хорошего?

В кинотеатре были закрыты аварийные выходы , так в соседних помещениях должны были быть хотя бы окна .

Какие, в пень, "окна"? Откройте глаза и посмотрите что на этот центр, что на все подобные. Это ангары, ни одного окна.

[Набатова Мария]

Всё делал согласно правилам безопасного поведения при пожаре.

Нет. Плотно закрыться, положить под дверь влажную тряпку можно лишь тогда, когда в помещении имеются окна.

---------- Добавлено в 07:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:24 ----------

Где-то читал, что вроде она просто с детьми в одном автобусе поехала, она не организовывала поездку. Если правда, то это меняет дело.

Вы хотите сказать, что дети ехали без сопровождения?

[Алессандро]

Вы хотите сказать, что дети ехали без сопровождения?

Со своими родителями, но не знаю, сейчас всякое говорят.

---------- Добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:50 ----------

В Приднестровье возможно не хотели , а в Кишиневе русским говорили - " чемодан - вокзал - Россия !" Именно там это выражение родилось .

В то время почти везде шли парады суверенитетов, радикалы могли разные лозунги выкрикивать.

При чем тут Америка ?

В Америке шансов спастись больше. Американцы помешаны на пожарной безопасности, а безопасность в Штатах - это бизнес.

И что же правильного сделал мужик ? Запер людей , обрекая их на смерть ?
Бежать надо , Алессандро , во время землетрясения и пожара прочь из здания , бежать , а не сидеть и ждать спасения !

При землетрясении бежать нельзя, хотя мы всегда выбегаем. А при пожаре, если самостоятельно эвакуироваться не представляется возможным, надо задраить люки и ждать спасателей.

---------- Добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:57 ----------

Судя по видео к персоналу особых претензий не должно быть

Персонал отрапортовал своему начальству, что людей нет, те пожарным сказали и пожарные: мы действуем по инструкции, отстаньте.

Дело в системе.

С этим никто не спорит.

---------- Добавлено в 08:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:03 ----------

Народ по лестнице спускался хоть и скученно, но спокойно, никакой давки не было.

Это то, что мы видели. Как рассказывают очевидцы, давка была, одной девочке ногу раздавили.

[ochi]

Если дверь открыта , то какого же сидеть и ждать своей смерти ?

Напишите в спортлото.

Вы утверждаете , что люди погибли по своей глупости ?

Латынина утверждает, что, судя по словам единственного выжившего из этого зала, в зале нашелся человек, который убедил всех, что снаружи открытый огонь и надо законопатить дверь и ждать, когда придут спасатели.
Родители утверждают, что было множество прощальных звонков из этого зала. Вы думаете, что родители глупее Вас и не посоветовали ничего хорошего?

---------- Добавлено в 08:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:12 ----------

Сообщение от Neocont

При чем тут Америка ?

При том, что в Америке здания без пожарной сигнализации не сдаются, за мзду не сдаются, самими себя застройщиками не принимаются, пожарные выходы не захламляются.

---------- Добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:15 ----------

Сообщение от ochi

Судя по видео к персоналу особых претензий не должно быть

Персонал отрапортовал своему начальству, что людей нет, те пожарным сказали

Я про то, что на видео, а не про то, что после видео.

Сообщение от ochi
Народ по лестнице спускался хоть и скученно, но спокойно, никакой давки не было.

Это то, что мы видели. Как рассказывают очевидцы, давка была, одной девочке ногу раздавили.

Ну, это не самое страшное.

---------- Добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:19 ----------

Персонал отрапортовал своему начальству, что людей нет, те пожарным сказали и пожарные: мы действуем по инструкции

Значит, надо менять инструкции (во всяком случае по персоналу и по доверии пожарных сказанному), поскольку персонал тоже может быть в шоке и не отследить всего.

пожарные: мы действуем по инструкции

Если там уже в это время был открытый огонь, то, как это ни больно, то инструкция оправдана и лишний труп пожарника ничего бы не изменил.

...Ладно, это все уже гадания на кофейной гуще.

[Алессандро]

Если там уже в это время был открытый огонь, то, как это ни больно, то инструкция оправдана и лишний труп пожарника ничего бы не изменил.

Так они спасением и не занимаются, получается. Сказали родителям, что мы ждём спасателей. Приехали, какую-то тонкую струйку воды пустили, на пенообразователь деньги не выделяют, что ли. Короче, ни хрена у них нет, и это в столице Кузбасса, что уже говорить о маленьких городишках.

---------- Добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:49 ----------

Пожар в Кемерово: учительница рассказала, почему не удалось спасти детей

http://podrobnosti.ua/2233809-pozhar-v-kemerovo-uchitelnitsa-rasskazala-pochemu-ne-udalos-spasti-detej.html

[АЛАРМ]

Может кому пригодится.
+ Оффтоп

В армии, зимой, в казарме на 2-м этаже, в коридоре вспыхнул пожар (красили там. Растворители, керосин по причине вонючих курцов вспыхнули). Мы, человек 30 оказались отрезанными в спальном помещении. Дверь в коридор закрыли, но дым все равно быстро распространился. Похватали подушки и через них дышали, глаза слезились. Один из нас решил прорваться через задымленный коридор на лестницу и вниз. С подушкой рванул бежать, распахнул дверь и в дыму переворачивает ведро с горящей смесью, сам падает и получает ожоги. Начал гореть пол. (Позже, после госпитализации парня комиссовали) Слышал гул огня - жутковато...
Сержант, он постарше нас, скомандовал -"Откройте окна!". Слышал как открыли-толку никакого-подышать в проеме не получается, дым сплошняком. Стали задыхаться. Появилась мысль выпрыгнуть из окна на мерзлую землю или асфальтный отмосток. Переломы гарантированы. В это время опять сержант: "Всем на пол !!" . Думаю, нафига на пол, затопчут? Но подчинился. Оказалось, холодный воздух из окон стелясь сквознячком по полу, образовал полуметровую прослойку - теплый воздух и дым не мог туда проникнуть. Мы могли свободно дышать и ползать. А дежурный по роте и дневальный одели противогазы (они были в тумбочке дневального, хотя наряду положено иметь при себе) и водой (умывальник рядом) погасили пожар. С тех пор куряк не люблю.

[Кузька]

Сандро, проще недопустить пожар, чем его тушить... Здесь "бизнес" не помог...


---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:39 ----------

В то время почти везде шли парады суверенитетов, радикалы могли разные лозунги выкрикивать.

А какая связь между "суверенитетом" и "радикалами"?

[Дар Ветер]

Продолжаем пляски на костях?
Игнорирую эту тему.
Кто не пляшет тот Дар Ветер.