Об аргументации возражений
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Показано с 1 по 16 из 16
Like Tree14Likes
  • 6 сообщение от Duke Cheb
  • 3 сообщение от Duke Cheb
  • 2 сообщение от nena
  • 1 сообщение от Лиля
Тема: Об аргументации возражений
  1. #1
    Благородный Дон Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Приднестровье
    Сообщений
    2,521
    Очки
    3,280
    Уровень
    13


    1 из 1 участников нашли это сообщение полезным.

    Об аргументации возражений

    Вынес в отдельный топ, т.к. смысл, видимо, совсем замылился.

    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    ... а плачевное состояние Украины - это так, бирюльки. Ну его. Давайте о лучше сиськах!
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    ... а плачевное состояние Украины - это так, бирюльки. Ну его. Давайте о лучше сиськах!
    А при чем тут состояние Украины к троллингу и фэйковым сообщениям?
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от lalalyla
    А при чем тут состояние Украины к троллингу и фэйковым сообщениям?
    При том, что публика огорчается и приводит примеры фейловой политики нынешних украинских деятелей. Вы же авторитетно заявляете, что это фейки, и... И?...
    И все.

    Вы просили источник. Джентльмены накидали вам прорву линков, на что получили ответ:

    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Свои позиции надо подкреплять чем-то конкретным.
    Э... погодите-погодите. Они подкрепили свои цитаты, подтвердив, что не они авторы, что этюды не порождены их собственным воспаленным воображением: "вот, пожалуйста, можете сюда ткнуть, да посмотреть, сюда или сюда", ибо
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Форум для обсуждения
    Именно так. Вы вольны согласиться с предложенной информацией, оспорить ее, заявить, что не согласны с ней, что считаете ее ложной, благо большинство фейков не так сложно разоблачить, или внести ясность в детали с позиции очевидца... Это не поток туповатых картинок с подписями "Порошенко - дебил" или демотиваторов с окосевшими от смародеренной горилки рожами бойцов победоносной армии, не-а - это цитаты и ссылки на ресурсы, их содержащие. Контекст любого подобного опубликованного поста (и даже вышеупомянутых рож): "Посмотрите, что я нашел. Никто не желает обсудить?"

    А вот ремарки типа: "Это херня, это лживая пропаганда, тут ей не место" очень сильно отдают совком. Это не я должен доказывать Вам истинность выложенных материалов. Я их всего лишь нашел. Я счел их занимательными и и предложил вниманию публики: Вашему и других читателей. Все просто. Но это именно Ваша забота привести весомую аргументацию и доказать, что материалы-то неверные, если Вы с ними не согласны, вот по этому ряду причин.

    Какая из двух схем Вам кажется более здравой - эта:
    Карл: Товарищ судья, я кораллов не крал!
    Судья: Нет, Вы их крали, потому, что Клара сама видела, как Вы их предлагаете ростовщику, подтвердила свои показания под присягой; а так же потому, что Ваши отпечатки найдены на взломанном сейфе, на приложенных к делу кораллах, и на правом полупопии пострадавшей. Повесить!
    Или же эта:
    Карл: Товарищ судья, я кораллов не крал!
    Судья: Нет, Вы их крали, потому, что вы гнусно врете. Повесить!


    ---------- Добавлено в 08:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:07 ----------

    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Смешно шутите))). С какой это стати мне обсуждать тут фэйковые вбросы?
    Как только будет серьезный материал, можно будет обсудить. Все остальные ваши переживания, на тему что чем отдает, это тоже не предмет обсуждения. Не нравятся ответы, проходим мимо, не задерживаемся.)))
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Смешно шутите))). С какой это стати мне обсуждать тут фэйковые вбросы?
    Как только будет серьезный материал, можно будет обсудить. Все остальные ваши переживания, на тему что чем отдает, это тоже не предмет обсуждения. Не нравятся ответы, проходим мимо, не задерживаемся.)))
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Смешно шутите))). С какой это стати мне обсуждать тут фэйковые вбросы?
    А зачем Вы тогда их критикуете. Критика - это тоже разновидность обсуждения.
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Как только будет серьезный материал, можно будет обсудить. Все остальные ваши переживания, на тему что чем отдает, это тоже не предмет обсуждения.
    Подтвердите, что он несерьезен. Вот, возьмите конкретно этот пост, в нем линки на сайты, откуда детали взяты. Найдите первоисточник, установите авторство, либо несоответствие дат, приведенных снимков, видео, еще чего-то.

    Информация не ложна только потому, что она лично Вам не нравится. Мне не нравится, что зимой идет снег. Значит ли это, что зимой снега не бывает?

    Если я скажу, что Солнце имеет диаметр 1 400 000 километров и является оранжевым карликом, Вы мне просто ответите: "Э, да ты дебил!", или все-таки поясните мне, что это не так, потому, что по спектральной классификации оно относится к карликам желтым?
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Не нравятся ответы, проходим мимо, не задерживаемся.)))
    Именно так! Согласен на все 100%. Почему бы не начать применять это мудрое правило у самомому близкого Вам человеку?
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Сайтов-говносайтов очень много. Ничего из подобных источников я опротестовывать не собираюсь, так же как и сентенции ваших кумиров Соловьева и Киселева.
    Если вместо аналитики будет подобная антиукраинская хрень, можете не рассчитывать ни на обсуждения, ни на то, что эта информация и те, кто ее выкладывают будут иметь зеленый свет на это. А откровенную антиукраинскую пропаганду тут просто такт постить не получится.
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Вы лжете (пожимая плечами)...
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Спасибо за обоснованный и аргументированный ответ)))
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    А я и не собирался отвечать на незнамо откуда взятые бредни.
    ------------------------------

    ---------- Добавлено в 08:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:10 ----------

    Цитата Сообщение от [B]lalalyla[/B] Посмотреть сообщение
    Надеюсь, воспитание не позволяет удалять сообщения администратора.
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Это ничем не доказанное голословное утверждение. Пишите по существу.
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от [B]lalalyla[/B] Посмотреть сообщение
    Если мы тут начнем рассуждать о рабах-народах, мы быстро скатимся в политику. ))
    Скажу только, что при рабской психологии смысл жизни как таковой отсутствует, так как отсутствует ответственность за свою жизнь.
    Я Вас не понимаю и не согласен с высказыванием. Если я Вас не понимаю, значит высказывание не соответствует действительности, а если не согласен - значит это вообще топорное вранье.
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от [B]lalalyla[/B] Посмотреть сообщение
    nsk, потрудитесь выложить источник.
    nsk, не ведитесь, она не настоящая. Это московский провокатор дядя Остап, он из Нижнего Новгорода.
    ---------- Добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:19 ----------
    А, да, зуб даю!
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Тогда вам пора озаботиться стоматологией в контексте протезирования.)))
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Вы даже потроллить не можете))).
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Я Вас не троллю. Я Вам вид со стороны демонстрирую. Нелепо выглядит, правда?
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Абсолютно нелепо. Ваше замечание - как перевод инструкции с китайского автоматическим переводчиком выглядит. )) Даже на троллинг не тянет.
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Исправил, но речь-то не о стилистики шла.
    --------------------------

    ---------- Добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:15 ----------

    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Я Вас не понимаю и не согласен с высказыванием. Если я Вас не понимаю, значит высказывание не соответствует действительности, а если не согласен - значит это вообще топорное вранье.
    В чем именно не согласны?
    А по поводу "топорного вранья" - это просто шедевр. То есть, вы - носитель правды в последней инстанции? Так расскажите нам про вашу правду и про ваш смысл жизни. Или это высказывание считать дешевым троллингом?
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Не нравятся ответы, проходим мимо, не задерживаемся.

    ---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:32 ----------

    Але, девушка!
    Тук-тук!
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    То есть, вы - носитель правды в последней инстанции?
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    С какой это стати мне обсуждать тут фэйковые вбросы... Сайтов-говносайтов очень много... я опротестовывать не собираюсь...
    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Я Вас не троллю. Я Вам вид со стороны демонстрирую. Нелепо выглядит, правда?
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Ответа не было, поэтому нравится он или нет, я пока не знаю. Перечитайте название темы, и, если есть что сказать, внимательно жду ответа.
    Мой ник у меня в профиле, проблемы обращаться по нику?
    Если ваша цель просто загадить тему, то я ее просто почищу о
    т флуда.))


    ---------- Добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:18 ----------

    У Вас никаких ассоциаций и ощущения некоторой вторичности собеседника весь этот забор из цитат не вызывает?
    Лиля, nena, Решка and 3 others like this.

  2. #2
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Она тебя забанит, а я разбанить не смогу.

    Вообще, припертые к стенке млекопитиющие могут развить исключительную агрессивную прыть.
    Sol abrasador.

  3. #3
    Благородный Дон Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Приднестровье
    Сообщений
    2,521
    Очки
    3,280
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от nena Посмотреть сообщение
    Она тебя забанит.
    Я этого не переживу .

    Блин, доредактировался вчера до хитрого склонения "о стилистики". Резануло щас взш.

    ---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:44 ----------

    А за что, кстати? За то, что я подчеркнул однобокость выбранной Лялялёй стратегии: отвергать сообщения других пользователей, не приводя никаких иных доводов, кроме "это туфта", но при этом требовать весомой аргументации для точно таких же высказываний, следующих за ее собственными утверждениями?

    Че-то я не слыхал о том, что банят критику за неграмотной риторики.
    Последний раз редактировалось Duke Cheb; 27.08.2016 в 09:00.

  4. #4
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Я этого не переживу .

    Блин, доредактировался вчера до хитрого склонения "о стилистики". Резануло щас взш.

    ---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:44 ----------

    А за что, кстати? За то, что я подчеркнул однобокость выбранной Лялялёй стратегии: отвергать сообщения других пользователей, не приводя никаких иных доводов, кроме "это туфта", но при этом требовать весомой аргументации для точно таких же высказываний, следующих за ее собственными утверждениями?

    Че-то я не слыхал о том, что банят критику за неграмотной риторики.
    А она не умеет дискутировать, а будучи припертой фактами, начинает обвинять в предвзятости, нападках на нее, и вот всем том, что ты выше написал. Бесится и психует. И банит направо и налево)
    Лиля and vanHelten like this.
    Sol abrasador.

  5. #5
    Старожил Достижения:
    Three FriendsВетеран5000 Experience PointsRecommendation Second Class

    Регистрация
    04.08.2014
    Сообщений
    4,521
    Очки
    7,311
    Уровень
    20


    какие вы все умные, а мне от нее просто рыгать хочется
    vanHelten нравится.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.



    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  6. #6
    Благородный Дон Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Приднестровье
    Сообщений
    2,521
    Очки
    3,280
    Уровень
    13


    И в третий, юбилейный раз, публикую ссылку на mp3 c восславлением человека, умеющего вести спор четко и по существу. Предыдущие два были посвящены господам Нику и... Блин, ну как его? Тут еще один дурачок путается периодически (не Яблоко - этот у мну тупо в игнор-листе)... А, хрен с ним, короче, еще одному кадру.

    "Я вижу Человека" © А.Пожаров (ссылка).
    Последний раз редактировалось Duke Cheb; 27.08.2016 в 15:01.

  7. #7
    Старожил Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    10.08.2015
    Сообщений
    9,895
    Очки
    21,612
    Уровень
    35


    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Справедливости ради
    Вот видишь как все просто. То , что ты стер мой пост , доказательство дебильности еще одно . Ну и что ты сейчас выдашь ?
    Во всяком случае мой первый пост не восстановишь . А этот пост ждет участь первого . Ты предсказуемый . Удачи тебе в твоих " поисках и поимках" себя . Удачи и всех благ . Бай , бай ....

  8. #8
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Это я удалила.
    Ваш срач в какой-то другой теме начался?
    Sol abrasador.

  9. #9
    Благородный Дон Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Приднестровье
    Сообщений
    2,521
    Очки
    3,280
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от nena Посмотреть сообщение
    Ваш срач в какой-то другой теме начался?
    Ага. Ток не срач, а диспут. В теме о том, как голыми руками отработанное ядерное топливо из ТВЭЛов таскать и из них ядерное оружие делать.

    З.Ы.: Я свой предыдущий подредактировал, а то он теперь как-то выпадает из общего течения беседы.

  10. #10
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Что, восстановить все мессаги?
    Sol abrasador.

  11. #11
    Благородный Дон Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Приднестровье
    Сообщений
    2,521
    Очки
    3,280
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    Вот видишь как все просто. То , что ты стер мой пост , доказательство дебильности еще одно . Ну и что ты сейчас выдашь ?
    Блин, а прежде, чем писать, сначала просто задуматься: какой смысл мне стирать пост, и затем тут же давать на него ответ? Че, никак?

    ---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:07 ----------

    Цитата Сообщение от nena Посмотреть сообщение
    Что, восстановить все мессаги?
    Да пофиг. Восстанови, если хочешь, чтобы Асарт не обижался. Хотя, я бы на его месте не слишком был этому рад - там он не в лучшем свете смотрится.

  12. #12
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Пожалуй, не хочу.
    Sol abrasador.

  13. #13
    Старожил Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    10.08.2015
    Сообщений
    9,895
    Очки
    21,612
    Уровень
    35


    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    чтобы Асарт не обижался
    На обиженных воду возят . Мне как-то вообще по фигу вся эта писанина . Можно подумать от этого происходит сдвиг коры планеты . Еще о каком-то "свете" ...Дюк , не смеши , она и так смешная и лохматая . Да , вот еще что . Пускай уж каждый останется на своем месте .

  14. #14
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    9,996
    Очки
    6,465
    Уровень
    19


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    Мне как-то вообще по фигу вся эта писанина .
    Ну балабол. Была бы пофиг, то не ходил бы и не писал бы.

  15. #15
    Старожил Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    10.08.2015
    Сообщений
    9,895
    Очки
    21,612
    Уровень
    35


    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Была бы пофиг, то не ходил бы и не писал бы.
    А как же тогда развлечения бесплатные ? Столько юмористов , "абалдеть!"

  16. #16
    Житель Достижения:
    1000 Experience PointsВетеранRecommendation Second Class

    Регистрация
    22.08.2016
    Сообщений
    364
    Очки
    4,305
    Уровень
    15


    Ходить на форум. писать тут и говорить потом что неважно - с одной стороны да, а с другой - зачем заниматься неважными тогда вещами? Несостыковочка..


 

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •