Отмёрзнут ли уши назло маме?
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 65
Like Tree24Likes
Тема: Отмёрзнут ли уши назло маме?
  1. #1
    Житель Достижения:
    500 Experience Points31 день регистрации

    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    273


    Отмёрзнут ли уши назло маме?

    Украина попала в ловушку «Газпрома»

    Украина попала в ловушку – ей нужно закупить у России газ на случай холодов, однако Киев не может это сделать, поскольку в суде оспаривает действующий контракт с «Газпромом» в Стокгольмском арбитраже, а Москва отказывается менять условия соглашения.
    Об этом «ПолитНавигатору» рассказал украинский эксперт энергетического рынка Дмитрий Марунич.


    По его словам, отказавшись от закупок газа в России, Украина по итогам 2016 года потеряет примерно 100 миллионов евро, так как цена по реверсу из ЕС оказалась выше.
    «Потенциальные проблемы возможны ближе к февралю в случае резкого наступления длительных холодов. В этом случае «Нефтегаз» может не справиться и не обеспечить должное давление в трубе. Поэтому закупить было бы неплохо.
    Но проблема даже не в деньгах. «Нефтегаз» не может по ряду причин перечислять предоплату «Газпрому» без подписания дополнительных соглашений, а «Газпром», тоже по ряду причин, отказывается от подписания такого соглашения. А менять контракт никто не будет.
    Киев, наверное, и хотел бы изменить контракт, но «Газпром» не хочет, и это – его переговорная позиция в арбитраже.
    У «Нефтегаза» есть неприятная «вилка» — если он будет перечислять предоплату и при этом не уберет требование «бери или плати», то он этим признает, что работает по действующему контакту, и это сделает бессмысленным иск в Стокгольмском арбитраже. Это – проблема для Киева и «Нефтегаза».


    Вторая проблема – в том, что с весны 2015 года по нынешнее время на неконтролируемые Киевом территории Донбасса было поставлено газа на сумму более 800 млн долларов США в текущих ценах контракта.
    Киев не считает это поставками в Украину, а «Газпром» считает это поставками в Украину по действующему контракту — потому что газ пересекает украино-российскую границу. Поэтому, если не будет подписано дополнительное соглашение, и уйдет предоплата, никто не мешает «Газпрому» зачесть эти деньги как погашение долга за поставки на Донбасс. И тогда глава украинского «Нефтегаза» Коболев останется ни с чем, еще и, вероятно, получит серьезные проблемы со стороны прокуратуры.
    Эти проблемы делают ситуацию вокруг возобновления закупок российского газа крайне сложной. И это при том, что в этом году в течение длительных периодов реверсный газ был существенно дороже российского. Сейчас он дороже долларов на 30, о чем, в частности, говорил российский министр Новак. Совокупная переплата «Нефтегазом» за реверсный газ до конца года приблизится к 100 млн евро», — отметил украинский эксперт.

  2. #2
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    10.08.2015
    Сообщений
    5,008
    Очки
    10,758
    Уровень
    24


    Цитата Сообщение от Не оккупант Посмотреть сообщение
    было бы
    Цитата Сообщение от Не оккупант Посмотреть сообщение
    наверное
    Цитата Сообщение от Не оккупант Посмотреть сообщение
    неконтролируемые Киевом территории
    Многовато для каких либо утверждений . Одни предположения из теории "если бы у бабушки были мудюшки...". Если нет охраняемой границы у одного из государств (газ пересекает украино-российскую границу) - Украины , то это означает экспансию другого государства - Россиянии по отношению Украины .

  3. #3
    Бан Достижения:
    250 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    02.12.2016
    Сообщений
    201


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    это означает экспансию другого государства - Россиянии по отношению Украины .
    Спорный вопрос - насчет экспансии - граница в районе донбасса контролируется украинскими повстанцами, да, они не подчиняются киеву - но это сугубо проблемы киева - для России все что не на ее территории - пересекло границу. И надо платить....
    Не оккупант нравится.

  4. #4
    Житель Достижения:
    500 Experience Points31 день регистрации

    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    273


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    Одни предположения из теории "если бы у бабушки были мудюшки...".
    1. Это говорит украинский эксперт. А на Украине сейчас по другому разговаривать не умеют.
    2. Ты своим умишком не в состоянии заметить, что "было бы" и "наверное" употребляются по отношению к третьестепенным вещам, а суть сказанного конкретная и фактическая.

    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    Если нет охраняемой границы у одного из государств, то это означает экспансию другого государства
    Ты, как всегда, в лужу пукнул.
    1. Раньше ты вопил "оккупация", теперь уже "экспансия" Поздравляю, умнеешь помаленьку.
    2. Но и это чушь. Если государство не умеет охранять свою границу, это совершенно ничего не значит для другого государства. В Европе границы вообще никак не охраняются.
    3. "Газпром" - отдельное юридическое лицо. Ему вообще нет никакого дела ни до "экспансии", ни до охраны каких-то границ. Вот если Украина официально заявит, что ЛДНР не являются Украиной, тогда ПОСЛЕ ЭТОГО поставки газа в ЛДНР не будут считаться поставками на Украину.

  5. #5
    Супермодератор Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    25.06.2016
    Адрес
    Авдеевка Украина
    Сообщений
    1,215
    Очки
    3,348
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от Не оккупант Посмотреть сообщение
    Украина попала в ловушку – ей нужно закупить у России газ
    нет никакой ловушки
    что больше купить газ не где? потом потребляемый объём газа после оккупации Донбасса, Крыма стал меньше; есть свой газ, свой уголь
    печальтесь россияне и плачьте


    Вторая проблема – в том, что с весны 2015 года по нынешнее время на неконтролируемые Киевом территории Донбасса было поставлено газа на сумму более 800 млн долларов США в текущих ценах контракта.
    и опять эта не проблема Украины
    оккупант обязан заботится о территории


    ... потому что газ пересекает украино-российскую границу
    нет украинских пограничников значится россияне врут про газ
    Хоть на ответ ушли года, не зря душа ответа жаждала:
    Бог есть не всюду, не всегда и существует не для каждого. // И.Губерман

  6. #6
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    30.10.2014
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    7,973
    Очки
    25,155
    Уровень
    38


    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    потом потребляемый объём газа после оккупации Донбасса, Крыма стал меньше
    Вы забыли перечислить похороны промышленности страны, как основной потребитель газа.
    Решка нравится.
    Если споришь с дураком, значит дураков уже двое.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Сообщение от Донбасс UA
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    если все сложится по плану в новый год будем праздновать уже в свободной освобожденной России 14.04.2017

  7. #7
    Житель Достижения:
    500 Experience Points31 день регистрации

    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    273


    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    нет никакой ловушки
    Аргументируйте. Толко по существу! Это статейка украинского эксперта. И в ней очень чётко всё аргументировано.
    что больше купить газ не где?
    В достаточных количествах именно негде. Последние зимы были очень тёплыми. Повезло. Хватило мелочи в виде реверсного газа (всё равно Газпромовского). Но уже даже 2 года тому назад не совсем свихнувшиеся на Бандере украинцы говорили, что если зима будет холодная, реверсного газа банально не хватит, несмотря на падение промышленности.
    Но! Реверсный газ зимой всегда бывает дороже контрактного, глупые Великие Укры никак этого понять не могут. В позапрошлую зиму по реверсу Украина получила лишь часть газа, потеряла на нём около 50 млн.$/ В прошлую зиму потеряла на этом около 150 млн.$. В эту зиму прогнозируется потеря 100 млн.$. Наверняка занижено.
    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    и опять эта не проблема Украины
    оккупант обязан заботится о территории
    На аватарке такой серьёзный дядя, и даже на умного немного похож, а такую чушь городишь.
    Особенно меня коробит "территории". Газ нужен людям (украинцам!), а не территории. Только полностью долбанутые бандеровцы волнуются всегда по поводу территорий, а не по поводу людей.

  8. #8
    Супермодератор Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    25.06.2016
    Адрес
    Авдеевка Украина
    Сообщений
    1,215
    Очки
    3,348
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от Не оккупант Посмотреть сообщение
    Аргументируйте. Толко по существу! Это статейка украинского эксперта. И в ней очень чётко всё аргументировано.
    где ты в этой статье аргументы прочитал? там одни "если"
    найди там про объем газовых хранилищ, их наполненность, спотовый газ
    ты вообще удивляешь своим желанием посчитать деньги в чужом кармане; Великие Укры считают что выгоднее покупать газ в Европе (французская ENGIE, швейцарская DufEnergy Trading и представительство в Украине международной компании TrailStone Energy LLC); прими как данность - Великие Укры умнее тебя и деньги считать умеют, хотя бы для того чтобы себе на карман отщипнуть


    В достаточных количествах именно негде.
    цифры давай: сколько можно загрузить, сколько загружено, сколько потребляет без морозов, сколько с морозами
    что такое "достаточное количество"?

    Особенно меня коробит "территории". Газ нужен людям (украинцам!), а не территории. Только полностью долбанутые бандеровцы волнуются всегда по поводу территорий, а не по поводу людей.
    россиянин подскажи почему вы не дали гражданство (хотя бы) тем жителям ОРЛО, ОРДО которые к вам прибежали?
    брехуны вы, однако
    людей жалеете на словах, вот как дела коснулось так сразу беженцы стали понаехавшими
    Хоть на ответ ушли года, не зря душа ответа жаждала:
    Бог есть не всюду, не всегда и существует не для каждого. // И.Губерман

  9. #9
    Старожил Достижения:
    Overdrive3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    08.04.2016
    Адрес
    наша страна
    Сообщений
    3,584
    Очки
    9,466
    Уровень
    23


    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    нет украинских пограничников значится россияне врут про газ
    никакие пограничники не имеют право влезть в помещения где находятся газовые счетчики.... а на счет врут по газ... это как раз не россияне, а Энергетическая комиссия ЕС...которая имеет допуск в эти помещения...
    Да это не правильно, что пока только в Москве, но все не сразу, зато читать ДонбассаUA все интереснее и интереснее...

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  10. #10
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    13,196
    Очки
    26,402
    Уровень
    39


    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    ... потому что газ пересекает украино-российскую границу
    нет украинских пограничников значится россияне врут про газ
    Убил наповал... Здесь еще остались серьезные люди?

  11. #11
    Супермодератор Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    25.06.2016
    Адрес
    Авдеевка Украина
    Сообщений
    1,215
    Очки
    3,348
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от Михаило Посмотреть сообщение
    никакие пограничники не имеют право влезть в помещения где находятся газовые счетчики.... а на счет врут по газ... это как раз не россияне, а Энергетическая комиссия ЕС...которая имеет допуск в эти помещения...
    Энергетическая комиссия ЕС признала "днр"-"лнр" и имеет допуск на их территории? не может такого быть
    раз украинские газовщики не могут подтвердить объем поставок россияне никаких денег никогда не получат
    Хоть на ответ ушли года, не зря душа ответа жаждала:
    Бог есть не всюду, не всегда и существует не для каждого. // И.Губерман

  12. #12
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    13,196
    Очки
    26,402
    Уровень
    39


    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    Энергетическая комиссия ЕС признала "днр"-"лнр" и имеет допуск на их территории? не может такого быть
    раз украинские газовщики не могут подтвердить объем поставок россияне никаких денег никогда не получат
    Этот вопрос скоро разрешится сам собой.
    Сотрудники "Сумского машиностроительного НПО" пикетируют главный офис НАК "Нафтогаз Украины" в Киеве в связи с отказом от планов закупки оборудования для реконструкции ряда компрессорных станций, передает корреспондент РИА Новости.
    https://ria.ru/world/20161215/1483688919.html

  13. #13
    Житель Достижения:
    500 Experience Points31 день регистрации

    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    273


    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    где ты в этой статье аргументы прочитал? там одни "если"
    А ты даже не понимаешь, что всякие "если" там вставлены только ради корректности, а смысл там вполне конкретный"?

    ты вообще удивляешь своим желанием посчитать деньги в чужом кармане;
    Деньги в твоём кармане меня совсем не волнуют. Меня волнует идиотизм Великих Укров (см. название темы!)

    Великие Укры умнее тебя и деньги считать умеют,
    Жизнь почему-то уже 3 года демонстрирует, что глупее Великих Укров быть невозможно, и деньги они даже в своих собственных карманчиках считать не умеют (хапать умеют, а считать -нет), а уж в ВеликоУкрском кармане...

    цифры давай: сколько можно загрузить, сколько загружено, сколько потребляет без морозов, сколько с морозами
    что такое "достаточное количество"?
    Не дам. Сам чуть-чуть пошевелись. И цифры эти много раз назывались, и выводы делают ВАШИ украинские эксперты, не те идиоты, которые рулят, а те, которые действительно разбираются. Я им верю. И возможности убедиться есть: каждый год вам пропоганда верещит "Перемога! Мы в Европе купим газ дешевле, чем у Газпрома", умные люди говорят "Это зрада. Получится намного дороже". И каждую весну выясняется, кто был прав, а кто идиот.

    россиянин подскажи почему вы не дали гражданство (хотя бы) тем жителям ОРЛО, ОРДО которые к вам прибежали?
    Что такое "ОРЛО, ОРДО"? Если на твоей птичьей мове так называются ЛНР и ДНР, то очень многим дали. "брехуны вы, однако" (с)
    Дали тем, кто вынужден был бежать от зверств и мародёрства карателей в Россию и пожелал остаться на ПМЖ. Остальным не дали потому, что тогда Великие Укры описались бы кипятком. Но невменяемость Великих Укров постепенно ведёт к тому, что придётся дать всем.
    И какое это имеет отношение к мерзкой манере жалеть территории, а не людей? "Донбасс должен быть или украинским, или безлюдным"?

  14. #14
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    3,797
    Очки
    19,817
    Уровень
    34


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    Если нет охраняемой границы у одного из государств (газ пересекает украино-российскую границу)
    В договоре фиксируется только факт поставки: вот газ был в России, а вот он уже на территории Украины. Вот и все - платите за сей факт. Охраняема граница при этом или нет, то в договоре не указано и соответсвенно не может быть предметом обсуждения.

  15. #15
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    22.06.2014
    Адрес
    С непосредственным видом на речной изгиб
    Сообщений
    1,281
    Очки
    4,844
    Уровень
    16


    Цитата Сообщение от Разберемся Посмотреть сообщение
    Вы забыли перечислить похороны промышленности страны, как основной потребитель газа.
    Для самого перехода
    промышленности той же
    Украины на более
    качественный уровень
    производства Украине
    надо спокойно покумекать
    и декларативно закрепить
    за её же промышленностью
    безгазовый путь развития,
    что даже по сопутствующим
    мощностям позволит заметно
    уменьшить себестоимость
    выпускаемой продукции.
    Ведь на территории Украины
    расположены останки ЮМЗ, на
    котором воплощались в своё
    время разные подходы к
    добраться до Луны.
    Последний раз редактировалось trisimsim; 16.12.2016 в 08:14.
    При сгорании со стыда звони 101!!!

  16. #16
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    18.11.2014
    Адрес
    Ну ОООчень далеко
    Сообщений
    9,795
    Очки
    11,574
    Уровень
    25


    Цитата Сообщение от Скабичевский Посмотреть сообщение
    раз украинские газовщики не могут подтвердить объем поставок россияне никаких денег никогда не получат
    А что мешает поставить газовый счётчик на территории Украины и платить только по нему ?
    "Те, кто не любит негров - расисты, те, кто не любит евреев - антисемиты, а те, кто не любит русских - правозащитники!"

    Михаил Задорнов

  17. #17
    Житель Достижения:
    500 Experience Points31 день регистрации

    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    273


    Цитата Сообщение от trisimsim Посмотреть сообщение
    и декларативно закрепить
    за её же промышленностью
    безгазовый путь развития,
    Это идея! А лучше сразу "безпромышленный", "безметалловый" и "безмеханический". Подсолнечник можно и вручную сеять, а пахать деревянной сохой.

  18. #18
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    22.06.2014
    Адрес
    С непосредственным видом на речной изгиб
    Сообщений
    1,281
    Очки
    4,844
    Уровень
    16


    Цитата Сообщение от Не оккупант Посмотреть сообщение
    Это идея! А лучше сразу "безпромышленный", "безметалловый" и "безмеханический". Подсолнечник можно и вручную сеять, а пахать деревянной сохой.
    Какой срок существования
    промышленности?
    Челы похоже до неё
    родимой повально
    дурковали...
    Сравните обеспечение
    вегетационного цикла
    и того же любого
    производственного.
    И не кажется ли Вам
    подозрительным прямое
    использование в случае
    вегетационного процесса
    каждый раз общей ресурсной
    базы, а до некоторых её
    полочек челам пока и
    не дотянуться.
    При сгорании со стыда звони 101!!!

  19. #19
    Житель Достижения:
    500 Experience Points31 день регистрации

    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    273


    Украина - великая газовая держава!

    Как заявил глава Государственной службы геологии и недр Украины Николай Бояркин, открытие этого месторождения является «титаническим сдвигом» в геологоразведке страны. По его словам, Украина имеет возможности добывать газ самостоятельно.

    Как отмечает РИА Новости, месторождения нефти и газа около острова Змеиный были обнаружены еще в 1980-х годах. В 2000-х они были предметом судебной тяжбы между Украиной и Румынией. В 2009 году Международный суд в Гааге не признал претензии украинской стороны, в результате чего Киев получил лишь 12 миль вокруг острова, а значительная часть месторождений отошла Румынии. Не везёт Украине с халявой.

  20. #20
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    13,196
    Очки
    26,402
    Уровень
    39


    Цитата Сообщение от Moskali Посмотреть сообщение
    А что мешает поставить газовый счётчик на территории Украины и платить только по нему ?
    Украина платит за разницу показаний счетчиков на "входе" в Украину и на "выходе" из Украины... Должна платить...


 

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •