Украинские и российские мемы: факты, пропаганда, значение и отношение
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 1 из 12 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 226
Like Tree26Likes
Тема: Украинские и российские мемы: факты, пропаганда, значение и отношение
  1. #1
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Украинские и российские мемы: факты, пропаганда, значение и отношение

    Навеяно видео-обращением украинских студентов к российским.





    Честно признаться, разочарованию не было предела .

    Ну, наконец-то, подумала было, скажут что-нибудь прочувствованное – и что? Ничего. зеро, ноль, одна пропаганда. Практически одна пропаганда.





    Краткое содержание таково:


    «Мы, украинские студенты, обращаемся к российским студентам и преподавателям как к лучшим представителям своего народа.

    У нас в стране война, умирают и ваши, и наши солдаты, и мирные жители.
    Мы призываем вас поднять информационный занавес: проверяйте то, что слышите, сомневайтесь в том, что видите.
    Говорят, что русские и украинцы – один народ. Возможно, это было и так до недавнего времени. Сейчас между нами огромная разница, мы – по разные стороны от баррикад.
    Между нами недопонимание, сказки про фашистов, украинских националистов, правый сектор и бандеровцев – вот что на самом деле разделяет нас: информационный шум.

    Не засоряйте себя фейками и дезинформацией, будьте умнее политических игр, думайте, проверяйте, сомневайтесь.

    Год назад в нашей стране был свергнут диктаторский режим Януковича.
    Тотальная коррупция, полный отказ от евроинтеграции, цензура вынудили студентов выйти на мирную акцию протеста. После ее кровавого разгона вышли миллионы украинцев по всей стране. Нам было очень страшно, погибло очень много людей, но мы сплотились, стали сильнее.
    Руководство вашей страны называет это силовым захватом власти, но это не так. Это революция достоинства нашего народа, обычных людей со всей Украины за свои права и свободы.
    Автономная республика Крым, территория независимого государства Украина, после побега горе-президента наполняется войсками регулярной армии вашей страны, которые проводят под дулами автоматов референдум о присоединении Крыма к России.

    Да, информация отличается от той, которая распространялась у вас в СМИ и социальных сетях.
    Не обязательно верить каждому нашему слову. Просим об одном: сомневайтесь и проверяйте.
    Война, погибшие, беженцы, тысячи искалеченных – вот наша реальность.

    И только нам с вами решать: как с ней жить.
    Неужели вы до сих пор не понимаете: для чего Европа и США вводят санкции? Неужели вы верите во всемирный заговор против великой священной России? Неужели в вашем мире существуют только свои и чужие?
    Единственные, кто виноват в наших проблемах – это мы с вами, точнее, руководителя наших стран.
    Европа и Америка, где главная ценность – человеческая жизнь, - просто отстаивают свои принципы, а не пытаются поставить кого-то на колени.
    И вам, и нам придется своим детям объяснять: почему мы стреляли друг в друга. или ничего не делали для предотвращения войны.
    Нам будет стыдно за такую общую историю.
    За нами будущее наших стран.
    Мы хотим сражаться с вами на научных олимпиадах и олимпийских играх, а не на Донбассе.»


    Не замедлил ответ и российских студентов украинским:


    «От имени студентов. Здравствуйте, уважаемые украинские студенты.
    Нам небезразлична судьба братской Украины.
    Мы увидели ваше обращение, мы услышали вас.
    В вашей стране идет гражданская война, погибают простые жители, старики, дети, женщины.
    Вы призываете нас поднять информационный занавес – давайте сделаем это вместе.
    Наши предки никогда не теряли историческую связь: мы были, есть и будем братскими народами.
    Вы называете бандеровцев, правый сектор, нацистов сказкой – но неужели жертвы майдана, одесский дом профсоюзов, разбомбленные города Донбасса являются сказкой? И все это вы называете информационным шумом?
    Мы, студенты, являемся лучшими представителями своего народа. Именно поэтому мы не засоряем себя фейками и дезинформацией, а, оперируя фактами, не сомневаемся.
    Год назад в вашей стране случился антиконституционный переворот.
    Вы называете избранного украинским народом президента Януковича диктатором, узурпировавшим власть. Вы говорите о беспределе, в то время как в Верховной Раде заседают воры и преступники, а страну возглавляет олигарх, входивший в команду свергнутого вами Януковича.
    Вы называете революцией достоинства события, которые привели к тысячам жертв.
    Вы говорите, что стали сплоченными, в то время как идет гражданская война.

    Давайте посмотрим на происходящее на Донбассе. Жителей Крыма ждал такой же кровавый хаос, творимый новыми людьми, захватившими власть.
    Крымчане не захотели такой участи и провели демократические выборы под защитой «вежливых людей».
    Вы призываете нас сомневаться, но сомневаться в чем?
    Силовой захват власти привет к гражданской войне, тысячам жертв, искалеченных судеб.
    Крымчане живут под мирным небом, в нашей стране не убивают, от бомб не умирают.
    Поверьте, мы прекрасно понимаем: почему США и Европа вводят санкции против России.
    Это происходит потому, что Россия - единственная страна, которая действительно борется за демократию.
    В то время как США и Европа, разделяя мир на своих и чужих, устраивают оранжевые революции, бомбят суверенные государства, такие как Югославия, Ирак, Ливия. И после этого вы говорите, что западные страны выше всего ставят человеческую жизнь? И вините во всех своих бедах нашего президента?
    Вам придется объяснять вашим детям: почему вы стреляли в нас.
    Мы не поднимали оружие против наших братьев, за нашу историю нам стыдно не будет.

    Уже сегодня мы развиваем нашу страну, потому что в нашей стране царит мир, несмотря на внешние и внутренние потрясения.
    Восхваляемая вами Америка и Европа помогают Украине оружием и боеприпасами, в то время как из России идут нескончаемые потоки гуманитарной помощи.
    Думайте, сомневайтесь, проверяйте.»




    Также к теме сподвигла тема «Как легко достать украинца: инструкция для россиян»
    Как легко достать украинца: инструкция для россиян
    (полагаю, что такую же инструкцию могли бы написать и кто-нибудь из россиян)


    В связи с этим у меня предложение:

    выявить украинские и российские мемы (как в этих видео, так и в иных публикациях),

    выделить в них то, что можно отнести к фактам, (то, что является пропагандой, наверное, можно не выявлять, поскольку этого полно в любой другой теме),
    то, какое значение эти мемы (и факты) имеют для слушателей/зрителей/читателей,
    и каково отношение слушателей/зрителей/читателей к данным мемам (и фактам).


    Писать от себя и про себя, про других и от других не писать.

  2. #2
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    На украине в результате вооруженного государственного переворота установлена бандеровская нацистская власть. Это мем, пропаганда или мое личное убеждение?- пусть решают модераторы.

  3. #3
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Украинские мемы (явные и подразумеваемые):

    1.На(в) Украине война с Россией.
    2.Россияне зомбированы. («вывсеврете»/варианты)
    3.Россияне и украинцы – не один народ.
    4.Все, что говорят россияне/российские СМИ/власти о фашистах, националистах, бандеровцах и правом секторе на Украине – сказки.
    5.Во времена правления Януковича был диктаторский режим. Диктатура – это тотальная коррупция, отказ от евроинтеграции и цензура.
    6.Мирные украинские студенты вышли на мирную акцию протеста против правления Януковича, который акцию кроваво разогнал.
    7.Происходящее на майдане, завершившееся (?) свержением Януковича – это революция достоинства.
    8.Украина – суверенное государство, поэтому Крым принадлежит Украине.
    9.В Крыму прошел референдум под дулами автоматов.
    10.Украинцы сплотились.
    11.Европа и США ввели санкции против России, что означает, что Россия захватила Крым/Донбасс/сбила боинг/(варианты)
    12.Европа и США несут народам демократию и цивилизацию.

    ---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:44 ----------

    Российские мемы

    1.На Украине гражданская война.
    2.Украинцы зомбированы(занимаются подтасовками/не слышат фактов/(варианты)).
    3.На Украине произошел государственный переворот.
    4.На Украине к власти пришли националисты(фашисты/бандеровцы/(варианты)), преступники и олигархи.
    5.Украинцы не слышат об Одессе и Донбассе.
    6.У крымчан есть право на референдум, поэтому Крым воссоединился с Россией.
    7.Выбор крымчан свободен.
    8.Русские и украинцы – братские народы.
    9.Санкции США и Европы от того, что США и Европа не любят Россию.
    10.США и Европа устраивают в других странах перевороты, бомбежки и ликвидацию этих стран.

  4. #4
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от ochi Посмотреть сообщение
    Украинские мемы (явные и подразумеваемые):

    1.На(в) Украине война с Россией.
    2.Россияне зомбированы. («вывсеврете»/варианты)
    3.Россияне и украинцы – не один народ.
    4.Все, что говорят россияне/российские СМИ/власти о фашистах, националистах, бандеровцах и правом секторе на Украине – сказки.
    5.Во времена правления Януковича был диктаторский режим. Диктатура – это тотальная коррупция, отказ от евроинтеграции и цензура.
    6.Мирные украинские студенты вышли на мирную акцию протеста против правления Януковича, который акцию кроваво разогнал.
    7.Происходящее на майдане, завершившееся (?) свержением Януковича – это революция достоинства.
    8.Украина – суверенное государство, поэтому Крым принадлежит Украине.
    9.В Крыму прошел референдум под дулами автоматов.
    10.Украинцы сплотились.
    11.Европа и США ввели санкции против России, что означает, что Россия захватила Крым/Донбасс/сбила боинг/(варианты)
    12.Европа и США несут народам демократию и цивилизацию.

    ---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:44 ----------

    Российские мемы

    1.На Украине гражданская война.
    2.Украинцы зомбированы(занимаются подтасовками/не слышат фактов/(варианты)).
    3.На Украине произошел государственный переворот.
    4.На Украине к власти пришли националисты(фашисты/бандеровцы/(варианты)), преступники и олигархи.
    5.Украинцы не слышат об Одессе и Донбассе.
    6.У крымчан есть право на референдум, поэтому Крым воссоединился с Россией.
    7.Выбор крымчан свободен.
    8.Русские и украинцы – братские народы.
    9.Санкции США и Европы от того, что США и Европа не любят Россию.
    10.США и Европа устраивают в других странах перевороты, бомбежки и ликвидацию этих стран.
    Украина - это Россия

  5. #5
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    На украине в результате вооруженного государственного переворота установлена бандеровская нацистская власть. Это мем, пропаганда или мое личное убеждение?
    Это мем, пропаганда и Ваше личное убеждение.
    Вопрос не в этом, а в том:
    1)что в этом меме от фактов,
    2)что это значит для Вас,
    3)Ваше отношение к этому мему. (ну, если это Ваше личное убеждение, то отношение понятно).

    ---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:03 ----------

    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Украина - это Россия
    Ну, можете записать в 11-й российский мем:
    11.Украина - это Россия.

    ---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:05 ----------

    Цитата Сообщение от Hе оккупант Посмотреть сообщение
    Но вот что интересно. В обращении наших студентов я не вижу откровенного вранья, не вижу, что можно было бы опровергнуть. А в обращении укро-студентов я легко могу опровергнуть буквально каждую фразу.
    В том-то все и дело.
    Мне отчего-то кажется, что другая сторона может сказать то же самое про "откровенное вранье" российских студентов и отсутствие того, что можно было бы опровергнуть у украинских студентов.

    Я почему-то не слышал этих обращений в 2015-м. Я их видел буквально несколько дней назад. Это я прозевал или следует читать "3 года назад"?
    Так на видео. Когда был записан ролик - не в курсе.

    Я не специалист, но мне кжется, что мемы это "ВесьМирСнами", "КрымНаш", "УкраинаЦеЭуропа" и т.п. Что тут обсуждать? Может быть вы имеете ввиду фейки?
    Я имею в виду то, что разными словами говорится об одном и том же.
    Предлагаю выделить в этом то, 1) о чем говорится, 2)что означает для слушателя/говорящего тот мем, 3) отношение к мему.

    Если фейки, то вот для начала:
    После обращения наших студентов на Украине поднялся вой, что это вообще не студенты. Появились фейки,...
    Нет-нет, я особо оговаривала: говорить про себя и от себя, а не про других и от других.

  6. #6
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от ochi Посмотреть сообщение
    Это мем, пропаганда и Ваше личное убеждение.
    Вопрос не в этом, а в том:
    1)что в этом меме от фактов,
    2)что это значит для Вас,
    3)Ваше отношение к этому мему. (ну, если это Ваше личное убеждение, то отношение понятно).

    Да в общем то тут все факт - президента сместила вооруженная группа лиц, в киеве появился проспект бандеры, а тот как известно был нацистским прихвостнем.
    Для меня это означает что будет война.
    ну с личным отношением да, понятно...

  7. #7
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Да в общем то тут все факт
    Да я больше про другие мемы: какой смысл говорить о своих мемах, если иметь их в качестве личного убеждения.

  8. #8
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от ochi Посмотреть сообщение
    Да я больше про другие мемы: какой смысл говорить о своих мемах, если иметь их в качестве личного убеждения.
    Ну а другие... Вы знаете - в них во всех есть доля истины. просто с разных сторон. Какая разница - мемы, это же не реальность. Есть смысл говорить о реальности. А ее через интернет не познаешь.

  9. #9
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Ну а другие... Вы знаете - в них во всех есть доля истины. просто с разных сторон. Какая разница - мемы, это же не реальность. Есть смысл говорить о реальности. А ее через интернет не познаешь.
    Реальность - Ваши чувства. И значение для Вас.

  10. #10
    Бан Достижения:
    3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.09.2016
    Сообщений
    522


    Цитата Сообщение от ochi Посмотреть сообщение
    Реальность - Ваши чувства. И значение для Вас.
    Нет . Чувста - это чувства. Доверять им не стоит - эта система у человека весьма несовершенна. А реальность - это реальность. Набор данных, сухие цифры разведки, аналитические записки специалистов о процентных соотношениях настроений в обществе.... Реальность максимально известна верховному главнокомандующему ,министру обороны ну и руководителю ФСБ. И у них тоже есть чувства.

  11. #11
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    Сообщение от ochi
    Реальность - Ваши чувства. И значение для Вас.


    Нет . Чувста - это чувства. Доверять им не стоит
    То есть, Ваши чувства и Ваши значения для Вас нереальны? А что реально тогда?

    Цитата Сообщение от leninrad Посмотреть сообщение
    А реальность - это реальность. Набор данных, сухие цифры разведки, аналитические записки специалистов о процентных соотношениях настроений в обществе....
    Это факты.

  12. #12
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Ну, я начну тогда, если никто не хочет.


    Украинские мемы
    1.1.На(в) Украине война с Россией.
    Украинские и российские мемы: факты, пропаганда, значение и отношение

    1)Факты:
    На Украине ведутся вооруженные действия с использованием тяжелого вооружения, на одной стороне которого участвует украинская армия.
    Также на этой стороне участвуют украинские граждане, граждане иных государств (в том числе россияне), организации, которые в России отнесены к националистическим.
    На другой стороне участвуют украинские/бывшие украинские граждане, граждане иных государств (в том числе россияне).

    Определения:
    "Война́ — конфликт между религиозными и политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооруженными силами."

    "Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе. Признаками гражданской войны являются втянутость гражданского населения и вызванные этим значительные потери..."

    "Женевские конвенции не включают определения понятия «гражданская война», однако они включают критерии, для которых конфликт может быть признан «вооружённым конфликтом не международного характера», включающий гражданские войны. Существует четыре критерия:

    • Стороны восстания должны обладать частью национальной территории.
    • Восставшие гражданские власти должны де-факто обладать властью над населением в определенной части территории страны.
    • Повстанцы должны иметь некоторое признание в качестве воюющей стороны.
    • Правительство «обязано прибегнуть к регулярной военной силе против повстанцев с военной организацией»."
    Последний раз редактировалось ochi; 12.01.2017 в 07:51.

  13. #13
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.10.2014
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    8,528
    Очки
    31,591
    Уровень
    43


    Цитата Сообщение от ochi Посмотреть сообщение
    7.Происходящее на майдане, завершившееся (?) свержением Януковича – это революция достоинства.
    Исправьте - Янукович сам устранился от власти, бежал.
    Если споришь с дураком, значит дураков уже двое.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Сообщение от Донбасс UA
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    если все сложится по плану в новый год будем праздновать уже в свободной освобожденной России 14.04.2017

  14. #14
    Бан Достижения:
    100 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    14.12.2016
    Сообщений
    2


    Цитата Сообщение от Разберемся Посмотреть сообщение
    Исправьте - Янукович сам устранился от власти, бежал.
    Бежал он под угрозой физического устранения (как утверждает один весьма осведомленный свидетель). А это - отстранение от власти. а не самоустранение. полномочий с себя он не складывал.

    ---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:09 ----------

    Цитата Сообщение от ochi Посмотреть сообщение
    Ну, я начну тогда, если никто не хочет.


    Украинские мемы
    1.1.На(в) Украине война с Россией.
    Украинские и российские мемы: факты, пропаганда, значение и отношение

    1)Факты:
    На Украине ведутся вооруженные действия с использованием тяжелого вооружения, на одной стороне которого участвует украинская армия.
    Также на этой стороне участвуют украинские граждане, граждане иных государств (в том числе россияне), организации, которые в России отнесены к националистическим.
    На другой стороне участвуют украинские/бывшие украинские граждане, граждане иных государств (в том числе россияне).

    Определения:
    "Война́ — конфликт между религиозными и политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооруженными силами."

    "Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе. Признаками гражданской войны являются втянутость гражданского населения и вызванные этим значительные потери..."

    "Женевские конвенции не включают определения понятия «гражданская война», однако они включают критерии, для которых конфликт может быть признан «вооружённым конфликтом не международного характера», включающий гражданские войны. Существует четыре критерия:

    • Стороны восстания должны обладать частью национальной территории.
    • Восставшие гражданские власти должны де-факто обладать властью над населением в определенной части территории страны.
    • Повстанцы должны иметь некоторое признание в качестве воюющей стороны.
    • Правительство «обязано прибегнуть к регулярной военной силе против повстанцев с военной организацией»."

    То есть п. 1.1 - опровергнут? - факты не подтверждают?
    Я бы так же вычеркнул из п.5 "цензуру" - картинку майдана я например смотрел по телевизионному каналу, легально вещавшему с территории украины. какая уж тут цензура....
    А из русской части очень сомнителен п.5 - что значит украинцы не слышат об Одессе и Донбассе...? Это после 7 мобилизаций то не слышат?
    Последний раз редактировалось partizanen; 12.01.2017 в 10:26.

  15. #15
    Старожил Достижения:
    Three Friends1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    18.08.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,466
    Очки
    17,055
    Уровень
    31


    Цитата Сообщение от ochi Посмотреть сообщение
    7.Происходящее на майдане, завершившееся (?) свержением Януковича – это революция достоинства.
    Значение слова "революция":
    Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряженное с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

    Что-то радикально изменилось? В смысле достоинства?

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  16. #16
    Бан Достижения:
    100 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    14.12.2016
    Сообщений
    2


    Цитата Сообщение от Набатова Мария Посмотреть сообщение
    Что-то радикально изменилось? В смысле достоинства?
    Ну в известной мере да - достоинство было унижено.

  17. #17
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.10.2014
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    8,528
    Очки
    31,591
    Уровень
    43


    Цитата Сообщение от partizanen Посмотреть сообщение
    Бежал он под угрозой физического устранения (как утверждает один весьма осведомленный свидетель). А это - отстранение от власти. а не самоустранение. полномочий с себя он не складывал.
    Вы про пророссийский мем, а я про украинский - по-украински он бежал.
    partizanen нравится.
    Если споришь с дураком, значит дураков уже двое.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Сообщение от Донбасс UA
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    если все сложится по плану в новый год будем праздновать уже в свободной освобожденной России 14.04.2017

  18. #18
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от Разберемся Посмотреть сообщение
    Сообщение от ochi
    7.Происходящее на майдане, завершившееся (?) свержением Януковича – это революция достоинства.

    Исправьте - Янукович сам устранился от власти, бежал.
    Поздно. Через какое-то время пропадает возможность редактирования.
    Вообще-то это два разных мема. Даже не знаю: что тогда указать:
    7.Все происходящее на майдане - революция достоинства.
    Ну и, наверное:
    7.1.Уголовник Янукович трусливо сбежал из Украины от суда.

  19. #19
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от partizanen Посмотреть сообщение
    То есть п. 1.1 - опровергнут? - факты не подтверждают?
    Тема не об этом, а о том, чтобы выделить в мемах 1)факты, 2)значение и 3)отношение.
    Последние 2 - личное (или, возможно коллективно-личное).

    По поводу пункта 1.1.
    2)Что означает то, что украинская (ну, киевская, чтобы отличать от других) официальная (и не только) сторона настаивает именно на "войне", и "войне с Россией" (не на гражданской войне с участием россиян на одной из сторон, ни даже с участием "российского силового контингента" (присутствие которого отрицается официальными российскими лицами))?
    Для меня?
    Для меня это означает то, что для киевской стороны, для студентов из первого видео украинцев/бывших украинцев Донбасса не существует. Вообще никак.
    А кто они тогда? Те, кто проживает и воюет по другую сторону от линии разделения? Те, кто их поддерживает, проживая там же? Те, кто не поддерживает боевые действия, но поддерживает то, по поводу чего были референдумы? Россияне?
    И обращение ко мне с этим мемом для меня означает, что меня призывают за спиной жителей Донбасса "договариваться" об их судьбе (причем договариваться в пользу конкретной стороны).
    Также обращение ко мне с данным мемом для меня значит ровно то же, что обращение, скажем, соседа по подъезду с увещеваниями "не плевать на его половичок".
    3)И если по поводу последнего означаемого можно просто пожать плечами/уверять/доказывать/(варианты), то первое вызывает лично у меня некую оторопь.

    ---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:10 ----------

    Цитата Сообщение от Набатова Мария Посмотреть сообщение
    Сообщение от ochi
    7.Происходящее на майдане... – это революция достоинства.


    Значение слова "революция":
    Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряженное с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

    Что-то радикально изменилось? В смысле достоинства?
    2)Значение этого мема мне совершенно не ясно.
    Ну, то есть, я знаю: что такое революция.
    Знаю: что такое достоинство -
    (к примеру, из одного из словарей
    "ДОСТОИНСТВО — ценностное отношение личности к самой себе и отношение к ней других людей.
    Достоинство
    является формой проявления самосознания и самоконтроля, на которых строится требовательность человека к самому себе. Достоинство тесно связано с такими свойствами личности, как совесть, честь, ответственность. Развитие достоинства предполагает овладение знаниями этики, индивидуальной и специальной психологии. Обладая достоинством, человек во имя самоуважения не допускает отступлений от своих обещаний, сохраняет мужество в трудных жизненных условиях. Одна из основополагающих концепций (наряду с концепцией равных и неотъемлемых прав), на которых базируется защита прав человека. Человеческое достоинство присуще человеку, и никто не должен быть лишен его. В преамбуле к Всеобщей декларации прав человека прирожденное достоинство и равные и неотъемлемые права считаются основой свободы, справедливости и всеобщего мира")

    , но что такое "революция достоинства" - совершенно не понимаю;
    отчего майдан - это именно "революция достоинства" (что бы данное словосочетание ни означало для говорящего), а не что другое - совершенно не понимаю;
    отчего киевской стороне так важно, чтобы я услышала (и, вероятно, согласилась), что то, что происходит - это "революция достоинства" тоже не очень ясно;
    как связана с "достоинством" (какое бы существительное или прилагательное к нему не добавлялось) Одесса, Донбасс - не ясно абсолютно - более того, не ясно: относят ли высказывающие данный мем происходящее в Одессе и на Донбассе к "достоинствам" или не относят.
    Набатова Мария нравится.

  20. #20
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    12.03.2016
    Сообщений
    1,917
    Очки
    3,070
    Уровень
    13


    1 из 1 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от partizanen Посмотреть сообщение
    ...
    В теме удаляются:
    мат, оскорбления, разжигание розни, флуд, сообщения не по теме, картинки и кровавые картинки в особенности, видео без краткого содержания.

    Не приветствуются:
    рассуждения о других, а не о себе.

    Если у Вас есть, что сказать, постарайтесь это делать без оскорбительных выражений и эпитетов.


 

Похожие темы

  1. Критика власти и пропаганда. Где грань?
    от АЛАРМ в разделе Курилка
    Ответов: 111
    Последнее сообщение: 02.07.2016, 07:20
  2. Российские войска на Украине: доказательства и факты
    от =Amnesia= в разделе Политика Украины и России
    Ответов: 788
    Последнее сообщение: 24.12.2015, 14:55
  3. Российские бабы
    от ого в разделе Курилка
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 27.10.2014, 18:08
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.12.2013, 09:30
  5. Удивительные факты о мобильных телефонах
    от Мобильные новости в разделе Мобильная связь
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.05.2012, 18:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •