Города России
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 1 из 18 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 359
Like Tree85Likes
Тема: Города России
  1. #1
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,053
    Очки
    9,077
    Уровень
    22


    1 из 3 участников нашли это сообщение полезным.

    Города России

    Решил выкладывать суда обзоры по городам России. Воркута: как выглядит труп моногорода

    5413


    В Воркуту попасть не так просто, как кажется. Поезд идёт почти двое суток, авиасообщение нерегулярное, да и отзывы пугали: из-за погоды можно застрять в городе на несколько дней. Я всё-таки ловлю билеты "РусЛайна": надо успеть посмотреть город, пока снег и тьма не сковали его до весны.

    Я никогда не был в Воркуте, много раз хотел, но именно сложности с логистикой всегда останавливали. Про город я много читал. Воркута – удивительное место, и это место точно не приспособлено для жизни людей. Воркута – самый быстровымирающий город России. Это яркий пример того, что происходит с советскими моногородами, если там нет ничего, кроме градообразующего предприятия. Ситуация осложняется тем, что, во-первых, Воркута находится за полярным кругом, во-вторых – в депрессивном регионе.

    Республика Коми – регион, который начал вымирать (редкий случай) ещё до распада СССР. В 1989 году здесь проживало 1 261 024 человека, в 1990-м – уже 1 248 891 человек, и с тех пор население стабильно сокращается каждый год. К 2020-му в Коми осталось 820 473 жителя.

    То же самое происходит в самой Воркуте. По официальным данным, в 1991 году в городе насчитывалось 117 000 жителей, в 2000-м – 89 800, в 2020-м – только 52 776. Всего за 30 лет город потерял больше половины населения, причём почти треть – в "сытые" путинские годы. Когда-то Воркута была третьим по величине (после Мурманска и Норильска) городом, расположенным за Северным полярным кругом, но сегодня она опустела. Город окружён цепью рабочих посёлков, и некоторые из них – Промышленный, Мульда, Октябрьский, Юршор и другие – заброшены полностью.

    Сколько на самом деле тут живёт людей, никто точно не знает. Официальная статистика сильно расходится с реальностью, потому что многие воркутинцы продолжают здесь числиться, но на самом деле давно уехали "на юг" – так здесь называют Россию южнее полярного круга.

    На главной улице красуется огромная красная надпись: "Больше угля – Родине!" Зачем Родине больше угля, не сообщается. Из 13 шахт сейчас работает только 4, да и те вполсилы. Кажется, Родина давно забыла про эти места.

    В прошлом веке ради рекордов и лозунгов тут положили тысячи жизней, в основном жизней заключённых. Сегодня всё, что было построено на их костях, разрушается и никому не нужно.


    Летают в Воркуту небольшие CRJ 100/200 вместимостью 50 человек, хотя аэропорт может принимать самолёты и побольше. Полёт занимает больше 4-х часов: самолёт останавливается на дозаправку в Усинске, нефтяной столице Республики Коми.

    Около трапа стоит серьёзная женщина и следит, чтобы никто из вышедших на перрон не снимал здание аэропорта. Возможно, вы думаете, что тут какой-то особый секретный аэропорт построен, но нет. Обычное старое советское здание небольшого регионального аэропорта, где даже нет зала прилёта. Почему его нельзя снимать, непонятно. В Шереметьево или Пулково снимай сколько хочешь, по крайней мере, никогда не было проблем, а вот в Воркуте всё строго. Но, возможно, этой женщине просто скучно. Самолёт прилетает сюда несколько раз в неделю, а возможностей почувствовать власть не так много – надо успеть покомандовать, пока редкие пассажиры не разбежались.

    Как это часто бывает в крохотных российских аэропортах, пассажиров просто выкидывают за забор. Первое, чем встречает город – это разбитые дороги, серость и старенький вертолёт Ми-4 с надписью "Аэрофлот" на постаменте.

    У входа в аэропорт курит сотрудник полиции – необычно, но около здания совсем нет таксистов. Если вдруг захотите посетить эти суровые места, то такси надо заказывать заранее.

    С отелями тоже не всё так просто. "Букинг" предложил мне две гостиницы – "Воркута" и "Горняк". Обычные советские гостиницы с лёгким евроремонтом из 90-х. Сейчас вообще необычно видеть односпальные кровати у стенок и крохотные санузлы. Номера повышенной комфортности, которые тут, опять же, на советский манер зовутся "люксами" – это скорее элитные квартиры с пёстрой китайской мебелью, на которую даже смотреть грустно. Я забронировал номер в "Горняке", но оказалось, что гостиница закрыта. Мне позвонили оттуда и любезно предложили снять двухкомнатную квартиру прямо в центре города. Сложно было отказаться, тем более вид из квартиры был прямо на дедушку Ленина.


    Начать рассказ про Воркуту надо с истории. Как вообще вышло, что люди пришли на эти земли?

    Воркута расположена в 150 км к северу от полярного круга, в зоне вечной мерзлоты. Здесь отвратительный климат – холодный и влажный, с вечно пасмурным небом – и до наступления советской власти никаких населённых пунктов в округе не было. Может быть, какие-то стоянки коренных народов, и всё.

    Хотя уголь в этих краях находили ещё в первой половине XIX века, промышленное вторжение началось намного позже, уже при советской власти. Царское правительство, скорее всего, не видело смысла в добыче угля за полярным кругом, а у частных заводчиков не нашлось столько денег. Зато у СССР был неиссякаемый источник бесплатного труда – рабы-зеки! Именно заключённые обеспечивали бурный рост молодой советской промышленности. Собственно, благодаря ГУЛАГу существование Воркуты с её системой шахт и стало возможным.

    В 1924 году российский геолог Александр Чернов предсказал существование Печорского угольного бассейна, а в 1930-м его сын Георгий Чернов нашёл высококалорийные коксующиеся угли на берегах реки Воркуты. Последний и считается первооткрывателем Воркутского месторождения.

    Летом 1931 года в район нынешней Воркуты по реке сплавили 43 человека из Ухто-Печорского треста – хозяйственного управления Ухтпечлага. Тогда и началось строительство посёлка Рудник, ставшего впоследствии Воркутой. Первые 30 лет город и шахты строили исключительно зеки. Десятки и сотни тысяч из них погибли.

    "В мае 1931 года сюда, к Воркутскому месторождению, дошла партия из 43 политзаключенных Ухто-Печорского исправительно-трудового лагеря. «Все с 58-й статьей УК РСФСР [контрреволюционная деятельность]. Идут без охраны. Их задача — просчитать запасы углей и начать строительство первой шахты», — рассказывает главный эксперт по истории ГУЛАГа в Воркуте Ирина Витман. С зимовки этих 43 заключенных в районе нового месторождения и начался город Воркута. Его исторический центр — поселок Рудник.

    По словам Витман, после первой партии заключенных из Ухты следующий этап пришел к месторождению «через Камень (так раньше называли Уральский хребет) из Обдорска (сейчас Салехард)». Их было уже 3,7 тыс. человек. Практически никто, за исключением 54 человек, не смог дожить до весны. Но кто тогда считался с этим? Потом пригнали еще 5 тыс. заключенных, еще и еще. Первые 30 лет Воркута отстраивалась силами заключенных. С конца 1930-х и до самой смерти Иосифа Сталина в 1953 году в Воркуте был расположен Воркутлаг — один из крупнейших лагерей ГУЛАГа.

    Через него прошли многие известные в СССР люди. В их числе маршал Константин Рокоссовский, которого по личному ходатайству перед Сталиным маршала Семена Тимошенко освободили в марте 1940 года. «Точных данных нет, но приблизительно через воркутинские лагеря прошли 2 млн человек, около 200 тыс. из них остались здесь лежать в земле. Первоначально просто в ямы сбрасывали и под снег. Только потом разрешили закапывать и хотя бы таблички с номером заключенного ставить», — рассказывает Витман".

    Znak.com
    В 1938 году Ухтпечлаг был упразднён, но на его базе появилось несколько новых лагерей, в частности Воркутлаг, заключённые которого в основном и занимались строительством шахт и добычей угля. Кроме того, в 1948-м был организован Речлаг для "политических", которые тоже работали в этой системе. В 1938 году также был создан Севжелдорлаг – из названия понятно, что его заключённые в основном строили железные дороги на севере РСФСР, в частности ветку из Кожвы в Воркуту. В 1941 году на строительстве Северо-Печорской железной дороги работало до 85 тысяч зеков, многие из них там и полегли. Пути строили со страшной скоростью: в сутки прокладывали 1,9 км. Пишут, что для того, чтобы достроить дорогу, в Коми пришлось перебросить конструкции строившегося в Москве Дворца Советов, а также один из мостов через канал Москва – Волга.

    В июне 1953-го в Речлаге началась забастовка заключённых. В СССР и России принято называть её "Воркутинским восстанием", но этот термин неверен. Никакого восстания там не было. Зеки обрадовались смерти Сталина и надеялись на амнистию, но под неё попали в основном уголовники и те, у кого были небольшие сроки. А в Речлаге, как я уже говорил, были в основном "политические", и большинство с серьёзными сроками. Методы борьбы с подобной несправедливостью они тоже избрали политические – митинги, отказы выходить на работу и подчиняться другим требованиям администрации. Никакое оружие они использовать не собирались, да его у них и не было, так что в Call of Duty всё выдумали. Например, горняки стали выпускать на поверхность пустые вагонетки с лозунгами, призывающими к амнистии. Интересно, кстати, не тогда ли появилась фраза "гнать порожняк"?

    Спустя почти два месяца протестов МВД СССР разрешило ввести ряд льгот для всех заключённых Речлага, в том числе 9-часовой рабочий день, право на переписку и свидания с родственниками и даже на перевод заработанных денег семьям.

    Но это уже не помогло: к концу июля более 15,6 тыс. заключённых отказались выходить на работу. Когда в Речлаг приехал замминистра внутренних дел СССР генерал Масленников, в лагере началась фильтрация зеков на благонадёжных и организаторов и участников забастовки. Многие заключённые согласились прекратить забастовку и вышли на работу, но отделение №10 продолжало протестовать. В итоге 1 августа офицеры МВД расстреляли зеков этого отделения из пулемётов. По официальным данным, было убито 53 человека (сами зеки говорили о более 70 погибших), несколько десятков ранено. 1192 заключённых получили новые длительные сроки как организаторы и участники "саботажа".

    Но у акции был и положительный эффект: во-первых, было упразднено Особое совещание при НКВД СССР – карательный орган, который мог без суда приговаривать людей к любым наказаниям, вплоть до расстрела. Во-вторых, начался массовый пересмотр дел политзаключённых. В-третьих, комбинат "Воркутауголь" передали из ведения МВД СССР в ведение министерства угольной промышленности.

    После закрытия ГУЛАГа в 1960 году тут остались учреждения системы МВД, но рабочих рук уже не хватало. Встал вопрос – что делать дальше?

    В 1960 году вступил в силу указ президиума Верховного совета СССР "Об упорядочении льгот для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера", который, как я понял, и обеспечил Воркуте приток рабочих рук в последующие три десятилетия. Благодаря "северным надбавкам" (они же "полярки") тут можно было очень хорошо заработать. Например, местный житель Владимир Тищенко рассказывает, что в 70-е он даже без надбавок получал 600-800 рублей в месяц, а "мужики летали на выходные в Москву пиво пить". Билет на самолёт тогда стоил 50 рублей.

    Воркута и воркутинцы отлично себя чувствовали до распада СССР, когда в стране встали металлургические заводы, и уголь перестал быть нужен в таком количестве. В 1994 году закрылась шахта "Хальмер-Ю", где уголь было добывать сложнее всего. К 1997-му были остановлены ещё три – "Промышленная", "Юнь-Яга", "Южная". В 1998-м – "Юр-Шор". В 2003-м – "Октябрьская". В 2009-м – "Аяч-Яга". Ещё две шахты – "Центральная" и "Северная" – взорвались в 1998 и 2016 годах соответственно. Погибли в общей сложности 63 человека. В результате из 13 доставшихся в наследство России шахт до наших дней дожило только 4. Оставшиеся без работы люди повалили на юг.

    Когда человек видит фотографии Воркуты и соседних посёлков, он хватается за голову и восклицает: "Как же так! До чего довели страну!" И вот здесь важно понимать контекст.

    Разруху сложно оправдывать. Пустые дома и целые кварталы, в которых раньше жили люди, закрытые навсегда магазины, поросшие кустарником и травой дорожки, по которым больше никто не ходит, брошенные шахты... Всё это напоминает кадры из фильмов про постапокалипсис или декорации к какой-нибудь компьютерной игре.

    Чтобы понимать, что стало причиной смерти Воркуты, надо вернуться на 80 лет назад, когда началось активное освоение этих земель. Роскошные дворцы домов культуры, улицы и проспекты с нарядными домами, дороги, школы и детские сады строились тут изначально руками заключённых. Чудо Воркуты, как и многих других советских проектов, стоит буквально на костях. И сегодня, когда кто-то вздыхает и говорит: "Вот раньше как было замечательно!" – вздыхает так не от большого ума. Потому что всегда нужно помнить цену, которую пришлось заплатить за эти чудеса.

    В позднесоветское время Воркута тоже продолжала работать, потому что над эффективностью никто особо не заморачивался. Плановая экономика позволяла себе любые эксперименты – я не думаю, что стоит сейчас отвлекаться на очередное объяснение, почему это было неэффективно и почему в итоге всё это закончилось.

    Сегодня оказалось, что просто не нужно столько угля. Кто-то ехидно говорит, что вот, мол, рыночек порешал. Ну да, рыночек порешал, что миллионы тонн угля Родине больше не нужны. Даже существующие шахты сейчас работают не в полную мощность.

    Главным предприятием города является "Воркутауголь", которая с 2003 года принадлежит "Северстали". В Воркуте и вокруг неё компания управляет четырьмя шахтами ("Воргашорская", "Воркутинская", "Заполярная" и "Комсомольская"), угольным разрезом "Юньягинский", обогатительной фабрикой "Печорская", Воркутинским механическим заводом и Воркутинским транспортным предприятием.

    На конец 2019 года в системе "Воркутауголь" работали 6033 человека. По данным самой компании, "Воркутинский геолого-промышленный район располагает самыми большими в Европе запасами угля (порядка 4 млрд. тонн) и обладает высоким промышленным потенциалом". Наверное, единственный сценарий, при котором Воркута не вымрет совсем – если эти запасы начнут разрабатывать.

    Но добывать уголь в Печорском бассейне в "классических" подземных шахтах слишком дорого. Добыча открытым способом намного выгоднее, но с 2000 года, когда начал работу разрез "Юньягинский", новых объектов близ Воркуты не возникло. Кроме того, появление других разрезов может окончательно угробить экологию района. Допустим, экология вряд ли интересует горнопромышленников, но они вполне могут покинуть Воркуту, когда добыча угля станет нерентабельной. И если они уйдут, отток жителей лишь ускорится.

    Помимо того, что слишком дорого и опасно добывать уголь в таких условиях, новые технологии и автоматизация производства позволяют сократить количество людей, задействованных в добыче. Кроме того, изменился рынок труда. Если раньше можно было заманивать сюда людей или пригонять силой, то сегодня у них гораздо больше возможностей заработать. А платить тут приходится раза в 2 больше, чем даже в Москве и Питере, что делает добычу угля ещё менее рентабельной.

    Зато в последние годы вместо россиян в Воркуту на работу едут мигранты-иностранцы. Например, к концу 2018 года на миграционном учёте здесь состоял 2101 человек, периодически появляются сообщения о нелегалах.


    01. Когда самолёт пересекает полярный круг, начинаешь понимать, что люди здесь жить не могут. Бесконечные болота, реки, полное отсутствие деревьев, очень низкие облака – всё это выглядит как другая планета. Кого-то завораживают такие пейзажи. Я знаю людей, кто влюбляется в Север и остаётся здесь, но мне всё-таки ближе средняя полоса. Лето в этих местах длится всего пару месяцев, к концу сентября уже появляется снег, и лежит он до мая. Коротким периодом тепла природа тоже не даёт насладиться, потому что на смену метелям приходят рои мошки и комаров.
    23116


    02. Выходя из аэропорта, сразу понимаешь, что прилетел на край света.
    11017


    03. Стела с названием города. Ходит легенда, что художник, когда её придумывал, вдохновился бутылкой водки, стоявшей у него на столе. Не знаю, так ли это, но местные пейзажи действительно провоцируют мысли об алкоголе. Очень символично, что буквы в слове "город" начали осыпаться...
    15918


    04. Местный следственный изолятор, а около него заброшенный лагерный барак. Новая зона, старая зона – в этих местах почти ничего не меняется.
    9831


    05. Через реку Воркута перекинут старый ржавый мост. На левом берегу – посёлок Рудник, откуда, собственно, и начиналась Воркута.
    19711


    06. Мост в аварийном состоянии, но местные выпилили в решётке несколько прутьев и продолжают по нему ходить. В Воркуте вообще быстро привыкаешь к заброшкам и на второй день перестаёшь обращать на них внимание.
    11918


    07. Посёлок был основан в августе 1931-го как ОЛП "Рудник" и был первым населённым пунктом на реке Воркута. Сейчас всё полностью заброшено. Раньше тут был на удивление богатый для этих мест архитектурный ансамбль – сейчас всё поросло кустарником и нетипичными для этих мест деревьями. Кто-то восхищается этими дворцами: мол, вот как раньше строили! Здесь надо понимать, что всю эту красоту строили заключённые Ухтпечлага (с 1938 года – Воркутлага).
    9219


    Вот так Рудник выглядел в 56-м году. Сейчас остались только каменные здания. Деревянные бараки и постройки разобрали. Всё-таки дерево для этих мест – материал ценный, и оставлять его гнить в тундре слишком расточительно.
    11414


    1958 год
    9111


    08. Трудно смотреть на всю эту роскошь, построенную на костях, которая сейчас никому не нужна. Людей начали переселять из Рудника, который был окраиной Воркуты, в 90-х, и окончательно он опустел где-то в начале нулевых. Главной проблемой района стало его расположение на другом берегу реки и отсутствие автомобильного моста. Жить там было совсем неудобно, и он стал первой жертвой схлопывания Воркуты.
    8627


    09. Внутри всё разрушено уже.
    6321


    10. Раньше это был НИИ "Полярноуралгеология".

    ЗЫ. Продолжение следует

    ---------- Добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:14 ----------

    12. А это памятник полякам – жертвам воркутинских лагерей. Его установили в 1997-м. Таких крестов несколько, один ещё стоит около входа в шахту "Воркутинская". На нём табличка: "Пусть из coстраданий поляков и русских в лагерях ГУЛАГа вырастет взаимопонимание и дружба наших народов". По архивным данным, численность поляков – заключённых лагерей воркутинского региона составляла в разные годы от 526 (по состоянию на 01.01.1944) до 2960 (по состоянию на 01.01.1952). Поляки регулярно приезжают сюда и ухаживают за монументами.
    12517


    13. Это памятник, который установили на месте первой шахты. Если поляки готовы ехать за тысячи километров и ухаживать за своими монументами, то мы на свой памятник забили. Он просто сгнил и превратился в груду бетона и арматуры.
    8028


    14. А теперь давайте посмотрим на центр Воркуты. Одно из самый роскошных зданий – горный техникум. Тут же у нас шахтёр со спутником. Видимо, он должен напоминать, что уголь нужен для выплавки стали, а без стали спутники не полетят. Так сказать, показать народу конечный продукт! Сейчас, конечно, логичнее показывать не спутники, а яхты и дворцы тех, кто контролирует шахты и металлургические заводы.
    19513


    15. Огромный дворец пионеров. Центральные улицы застраивались в стиле классицизма ленинградской школой архитекторов в 50-е годы.
    12317


    16. Позже появились родненькие хрущёвочки. Сейчас, чтобы было немного веселее, их покрасили в пёстрые цвета и повесили баннеры с картинами русских художников. Стало ли веселее? Не уверен.
    7842


    17. Гостиница "Воркута"
    7820


    18. Советские лозунги. Богатства недр – Родине! Больше угля – тоже Родине! Здоровье и жизнь – Родине! Взамен Родина тебе предложит пенсию, на которую не купишь даже билет на самолёт до Москвы, и весьма туманные перспективы переселения.
    9824


    Ну вот действительно, что получили люди, которые отдали свою молодость и здоровье этим местам? Что получили дети тех, кто, вдохновившись этими лозунгами, поехал сюда, чтобы дать стране угля? Что получили вдовы и дети погибших в шахтах? Сегодня вдруг оказалось, что ничего этого было не нужно. Что не нужны были эти сталинские дворцы на костях. Не нужны были шахты и рекорды по добыче угля. У государства сегодня нет возможности даже просто переселить людей, которые тут остались. На улице сложно встретить человека, который не хотел бы свалить из этих мест. Но программы переселения не работают, деньги с||||||и, на людей забили. Ничего нового.

    И здесь я не могу не вспомнить Шпицберген. Два города – наш Баренцбург и норвежский Лонгйир. Оба города, как и Воркута, добывают уголь.

    Норвежский Лонгйир красивый и аккуратный. Тут нет лозунгов, пафоса, тут сделано всё для людей.


    Норвежцы умудряются кайфовать даже на краю света. Аккуратные домики, любовь к человеку.






    А рядом наш Баренцбург – разруха, уродливые панельки и лозунги, плакаты, статуи.


    О человеке тут не думают, тут думают об имперском величии и о том, что Родине надо ещё больше угля.


    Любой государственный пафос неуместен, пока нет ровного тротуара.



    Но вернёмся в Воркуту.

  2. #2
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    10,321



    Дойдёт очередь и до Воркуты, как и в Чите начнутся крупномасштабные ремонты всего, от улиц и тротуаров до реставраций фасадов сталинок и хрущёвок! Не забудут и дворы благоустроить!
    Путин hello!

  3. #3
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,053
    Очки
    9,077
    Уровень
    22


    19. В 50-е тут были попытки делать частные дома! Немногие даже остались. Удивительное дело, конечно.
    5012


    20. Вообще, деревянных домов очень мало сохранилось. Они первые попали под расселение и снос. Раньше было много деревянных построек, но они либо сгорели, либо их разобрали на дрова.
    6913


    21. Оставшиеся дома тоже продолжают гореть.
    3223


    22. В центре сохранилось много сталинских зданий.
    8112


    23.
    6614


    24. Жилые дома
    6213


    25.
    4920


    26. На примере архитектуры хорошо видна деградация. Вот подъезд жилого дома. Обратите внимание на входную группу.
    6020


    27. А вот офис "Северстали", которая сегодня владеет шахтами и заводами. У богатейшей компании не нашлось 200 000 рублей, чтобы дверь нормальную сделать, не говоря уже о вывеске. Просто изуродовали здание. С другой стороны, это показывает тенденцию: лишний рубль в Воркуту никто не вложит.


    ---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:55 ----------

    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    Дойдёт очередь и до Воркуты, как и в Чите начнутся крупномасштабные ремонты всего
    Заявления брехла читы . Вы брехло хоть одну школу то за 30 лет постройте Правильно сказано выше- лишний рубль в Воркуту никто не вложит. Так же и в твою Читу , мой Новосибирск и другие города замкадья .
    Последний раз редактировалось Alex7907; 06.10.2020 в 05:00.

  4. #4
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    10,321


    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Вы брехло хоть одну школу то за 30 лет постройте
    У долбоёба в башке пластинка заедает?
    Путин hello!

  5. #5
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,053
    Очки
    9,077
    Уровень
    22


    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    У долбоёба в башке пластинка заедает?
    Похоже что да . Кроме ура путину , он ни чего не знает и не видит . Что взять то с чурки читинской , деревянный ведь по самую макушку.

    ---------- Добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:03 ----------

    28. А вот так выглядят современные остановки:
    2680


    29. Памятник Кирову
    4242


    30. Здание телецентра
    8212


    31. Фонтан около дома шахтёров. Раньше тут была статуя с тремя женщинами, но она куда-то делась.
    5311


    32. Самый кайф в Воркуте – это обилие оригинальных деталей. Вот где вы ещё найдёте оригинальную деревянную дверь в сталинке? Вот такие двери раньше делали. Ау! "Северсталь", вам там совсем не стыдно? Слабо себе в офис что-то похожее?
    17012


    33. С советских времён не изменилось и кафе "Лакомка"
    10911


    34. Но многие здания брошены.
    4133


    35. Это больше никому не нужно.
    4234


    36.
    3523


    37.
    3325


    38. Остановка
    2632


    39. Чтобы сделать нормальные остановки или отремонтировать дороги, денег тут нет. Зато мэрия нашла бабло на установку заборов! ||||||. В городе машин-то толком нет, зачем вам заборы? Вы там совсем?
    59140


    40. Старый стадион теперь медленно разрушается и скоро совсем сползёт с холма.
    3729


    41. ТЭЦ
    3837


    42. Выбросы не очищают, зимой, говорят, снег серый вокруг.
    4046


    43. Основная застройка Воркуты – это уже хрущёвки. Знакомые всем нам пятиэтажки в различных модификациях.
    4127


    44.
    4515


    45. Креатив местных архитекторов! Из панелей собрали дугообразный дом.

  6. #6
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,053
    Очки
    9,077
    Уровень
    22


    46. В Воркуте часто можно встретить сады в окнах. Растения вешают прямо в оконном проёме, а на откосах устанавливают светильники. Зимой создается ощущение, что за окном лето и светит солнце. А как ещё не сойти с ума во время вечного мрака?
    948


    47. Улица
    5616


    48. Давно забытые в Москве ларьки. В Воркуте они всё ещё стоят во дворах, и там всё ещё можно купить всё, от стирального порошка до шоколадки. А если у тебя хорошие отношения с продавцом, то можно и бухла с сигаретами нелегально взять.
    7616


    49. Над благоустройством дворов тут особо не парятся: всё равно зимой всё в снегу. Если повезло, то двор просто залит асфальтом.
    4529


    50. Если не повезло, то грязью.
    3146


    51. Большинство дворов выглядит так:
    2843


    52. Грязь, парковка и какая-то убогая детская площадка по центру.
    3644


    53.
    3041


    54. Жить хочется, но недолго.
    4144


    55. Это самый центр.
    3739


    56. Если за зданиями на главной улице ещё как-то ухаживают, то стоит отойти на квартал, как начинается совсем мрак.
    2943


    57. Двор
    3238


    58.
    2532


    59. Школа
    2433


    60.
    4916


    61.
    3728


    62. Ещё интересно, что в Воркуте сохранились старые вывески.
    4310


    63. Их прямо очень много! Обратите внимание, что вывеска "Оптика" с советских времён всё ещё висит, а новомодное говно уже развалилось.
    10111


    64. Старые входные группы в магазины. Тоже большая редкость, но тут сохранились.
    5810


    65.
    5713


    66. Покорителям Заполярья – слава! Обещали славу, а дали забвение.
    7517


    67.
    3417


    68. Набережная обрушилась.
    3938


    69.
    6812


    70. Вечером на город опустился туман, и стало совсем жутко.
    1319


    71.
    1179


    72.
    898


    73. Воркута – это классический моногород, и он очень подвержен любым изменениям. Как только закрылись шахты, сразу не стало работы, и народ встал перед выбором: либо умирать с голоду, либо валить на юг за лучшей жизнью. И здесь возникает другой важный вопрос. А стоит ли спасать Воркуту? Стоит ли как-то развивать её, поддерживать людей, которые тут остались?
    11116


    Мне кажется, нет. Города как рождаются, так и умирают. Это нормальный процесс. В Воркуте просто нечего делать, кроме как добывать уголь. Это населённые пункты вокруг шахт, а если нет шахт, то не нужны эти населённые пункты.

    74. Какой смысл сегодня плакать по домам, в которых некому жить?
    10916


    Говорят, сегодня Воркуте нужно не больше 20 000 человек. То есть в 10 раз меньше, чем было тут в период расцвета. 20 000 человек – это совсем немного.

    И здесь второй вопрос: как должно выглядеть нормальное уменьшение численности населения, чтобы это не превращалось в катастрофу?

    75. Во-первых, должен быть понятный план на несколько десятилетий вперёд. Надо понимать, сколько людей должно остаться и где они будут жить. Сегодня, скорее всего, нет необходимости содержать эту россыпь посёлков, которые практически полностью заброшены. Все их жители должны быть переселены в Воркуту, а сами посёлки должны быть снесены. Не думаю, что оставлять в тундре руины – это хорошая идея.
    3722




  7. #7
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    10,321


    Долбоёба с новосиба тянет на крайние севера, а меня на солнечный юг.



    И живут там далеко не миллионеры
    .

    Или вот какая красота! Есть в РОССИИ и миллионеры.

    Путин hello!

  8. #8
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,053
    Очки
    9,077
    Уровень
    22


    Посмотри, как прекрасен Русский Север!

    7419


    Воркута – это ещё не самое страшное, что есть на Русском Севере. Самое страшное начинается за её пределами. Десятки больших и маленьких посёлков, которые напоминают декорации к фильмам ужасов. Раньше их строили для людей, которые должны были работать в шахтах. После того, как шахты закрылись, умерли и посёлки.

    Казалось бы, здесь не должно быть ничего страшного: закрыли шахту, переселили людей, посёлок отключили от коммуникаций, снесли, вывезли мусор, на месте бывших домов опять бегают лисы, мишки и полярные еноты. Но нет. Человек оставил за собой покинутые дома и дороги, заброшенные учреждения культуры и закрытые магазины. И, что самое страшное, в этих умирающих посёлках продолжают жить люди. Люди, которые оказались никому не нужны. Надпись мелом на двери – "Подъезд жилой" или "Здесь живут люди" – напоминает военные хроники, когда после обстрелов было действительно непонятно, где ещё остался человек, а где нет.

    Здесь же сложилась парадоксальная ситуация. Квартиры тут по понятным причинам невозможно продать. В сети есть новости, которые могут на первый взгляд показаться забавными – когда квартиру продают за рубль – но за ними скрывается трагедия. Всё, ради чего вы работали, всё, что должно было обеспечить вашу старость, вдруг рухнуло. Человек оказывается никому не нужен. Его квартира тоже никому не нужна, даже бесплатно. Кто мог, свалил – и вот уже приходится писать мелом на двери подъезда: "Здесь живут люди". Единственное, что тут стабильно – это ежемесячные платежи за коммунальные услуги. За двушку в полуразваленной хрущёвке надо отдавать 5-7 тысяч.


    01. Первый посёлок, Октябрьский, – сразу около выезда из Воркуты. В лучшие годы тут проживало 10 000 человек. Последние 10 лет он пустует.
    8833


    02. В бывшем магазине сохранилась лепнина и богатые интерьеры.
    8417


    03. Внезапно буквально в чистом поле, точнее, в дикой тундре стоит разрушенная школа!
    11214


    04. Это посёлок Северный, тут ещё сохранилась жизнь. В центре среди руин стоит памятник Ленину и дом культуры, который признали памятником архитектуры и теперь не сносят. Но вокруг жизни нет.
    6412


    05. Почти всё заброшено, хотя, говорят, крытый каток, на который приезжали даже из самой Воркуты, ещё действует.
    6616


    06. А так – руины.
    4816


    07.
    599


    08. Старая советская вывеска, уже большая редкость.
    8014


    09. Это уже микрорайон Цементнозаводский. Планировалось, что здесь будет жить 4000 человек, поэтому была построена дорога с бетонным покрытием, связывающая посёлок с Воркутой, жилые здания, школа, магазины, детские сады и другие объекты инфраструктуры. Но не сложилось.
    6526


    10. Здесь уже нет жизни, кажется, люди покинули эти места совсем недавно. В почтовых ящиках можно найти квитанции за 2020 год и предвыборную агитацию.
    7517


    11. Квартиры ещё не растащили, даже батареи на месте. Хотя непонятно, кому они тут нужны.
    6215


    12.
    4011


    13. Люди уехали совсем недавно, ещё окна целы.
    477


    14. Но дом уже отключили от отопления.
    4414


    15. Всё.
    5014


    16. Этот посёлок давно бы закрыли, жизни здесь почти нет, но мешает войсковая часть. Военным нужна хоть какая-то инфраструктура, а ещё у них в поселке остался спортивный центр "Цементник". Я так понимаю, из-за этого посёлок нельзя отключить от коммуникаций и закрыть окончательно.
    4615


    17.
    5212


    18.
    8813


    19.
    479


    20. Едем дальше. Бывший детский садик, переделанный под церковь. Опять же, очень интересная эволюция. Рожать стали меньше, чем умирать, церковь теперь нужнее.
    7817


    21. Ничто, нигде и никогда.
    1448


    22. Старая автобусная остановка...
    1316


    23. Случайно на дороге встречаю пожилую пару, они просто прогуливаются из одного посёлка в другой.
    917


    24. Могилы заключённых, которых расстреляли во время забастовки в Речлаге 1 августа 1953 года. Я про неё вчера рассказывал.
    677


    25. На некоторых крестах даже остались небольшие таблички с именами.
    5511




    ---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:15 ----------

    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    Или вот какая красота! Есть в РОССИИ и миллионеры.
    Полудурок я вчера был на обьекте в одном коттеджном поселке . Запускали там систему умный дом . Сам домик больше смахивает на клуб с вертолетной площадкой и домиком прислуги в разы больше твоего сарая который ты гордо именуешь дачей. Так вот хозяин всего этого 90% времени живет за границей . Ну и насчет миллионеров , полоумный а ты уверен что эти миллионеры Российские ? Ведь у большинства из них двойное а то и тройное гражданство.
    Последний раз редактировалось Alex7907; 06.10.2020 в 05:30.

  9. #9
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,053
    Очки
    9,077
    Уровень
    22


    26. Руины
    908


    27. Шахта
    658


    28. Это посёлок Воргашор, который начали строить в 1964 году как раз ради шахты. Сегодня он входит в состав Воркуты, как и посёлок Северный.
    6611


    29. С высоты он выглядит совершенно заброшенным
    587


    30. Трудно поверить, что здесь живут почти 9,5 тыс. человек. Но кто-то ведь должен обслуживать шахту.
    5712


    31.
    487


    32. Бедный дедушка Ленин даже в виде памятника не дождался коммунизма. Теперь он с тоской взирает на то, как разваливается очередная коммунистическая стройка.
    10416


    33. Что касается историй про квартиры за рубль, то это не то чтобы миф, просто довольно редкий случай. Некоторые квартиры принимает в дар мэрия Воркуты. В прошлом году представитель администрации рассказывал, что в среднем город бесплатно получает от граждан одну-две квартиры в месяц. По его словам, освободившееся жильё используется для переселения людей из аварийных домов.
    5310


    34. Но даже в пустом городе квартир хватает не всем. Иначе как объяснить, что кто-то остаётся в полузаброшенном доме? Или такое жильё просто не считается аварийным?
    4011


    35. По данным сайта реформы ЖКХ, в Воркуте и окружающих её посёлках сейчас 127 аварийных домов, расселение многих ещё не начиналось. В очереди на расселение – 14 тысяч человек.
    445


    36. Глава администрации Воркуты Игорь Гурьев рассказывает, что ещё 155 домов стоят брошенными. По его словам, их не сносят, потому что на это просто нет денег: только на то, чтобы их разобрать, нужно около 200 миллионов рублей. При этом переселить людей из посёлков в Воркуту власти тоже не могут, потому что, как объясняет Гурьев, закон этого не позволяет. Чтобы всё получилось, нужно "расширить городскую черту". Хотя это странно, если учесть, что большинство посёлков и так входит в состав городского округа "Воркута".
    429


    Кстати, вот ещё один пример дарения квартиры из той же статьи:
    "В поселках, расположенных по Воркутинскому кольцу, квартиру могут и подарить. «Во многих домах просто бросают квартиры. У меня был случай — звонит незнакомый номер. Там мужичок какой-то, сказал, что проживает уже давно в «средней полосе», а на поселке у него квартира стоит, за которую приходится платить. И нужно было ему от квартиры избавиться. Продать не может, она никому не нужна. Спросил, что делать. Я говорю: слушай, мужик, найди алкаша с паспортом и подари ему квартиру, только проставься сначала. Проходит месяц-полтора. Звонок: «Все получилось»», — рассказывает пример из жизни Тищенко".
    37. Если взглянуть на сайт объявлений, то бесплатно там сейчас ничего не раздают, но большую квартиру по символической цене вполне можно приобрести.
    465


    38. Например, в посёлке Северный, который я показывал выше, за 40 тысяч можно найти и трёшку, но в среднем там жильё стоит 100-150 тысяч. Сто тысяч – это две средних зарплаты в Воркуте (столько, например, получают офисные работники "Воркутаугля").
    307


    39. В Воргашоре 3-комнатную квартиру площадью 62 кв. метра можно купить за 85 тыс. рублей, а вообще цены тут начинаются от 50 тысяч. Только, кажется, заброшенных домов тут осталось больше, чем целых.
    3410


    40. В самой Воркуте разброс цен на жильё довольно большой. Например, можно найти однушку за 150 тысяч, но кто-то пытается продать и трёшку за 2,1 млн или двушку за 1,3 млн. При этом надо понимать, что новых домов в Воркуте нет, а перспективы города весьма туманны. Кому здесь может пригодиться квартира за 2 миллиона? Ну разве что каким-нибудь топ-менеджерам "Северстали".
    3413


    41. Посёлок Комсомольский. Он тоже выглядит заброшенным, хотя, по официальным данным, тут живут более 500 человек – как большая деревня.
    475


    42. Когда-то тут был дом и автобусная остановка.
    587


    43. Остатки спортзала
    465


    44.
    329


    45. Интересно, для кого эти надписи? Для почтальонов, чтобы знали, куда квитанции приносить? Или люди надеются так мародёров отпугнуть?
    495


    46.
    328


    47. Честно говоря, жилым подъезд не выглядит.
    3114


    48.
    279


    49. Если бы не припаркованная машина, я бы решил, что дома совершенно пусты.
    3410

  10. #10
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,053
    Очки
    9,077
    Уровень
    22


    50. Посёлок Заполярный находится к западу от Воркуты, рядом с обогатительной фабрикой "Печорская". Он тоже пока ещё жилой, хотя с 1970-х его население сократилось в 7 раз.
    487


    51. Согласно "Википедии", тут когда-то был даже свой ликёро-водочный завод и санаторий-профилакторий, не говоря уже о более привычных объектах:

    "Расцвет посёлка приходится на конец 1980-х гг. В посёлке функционировали: средняя школа № 34, восьмилетняя школа № 18 (ныне ликвидирована), детская музыкальная школа, вечерняя школа рабочей молодёжи, больница, поликлиника, скорая помощь, санаторий-профилакторий, дом быта, дом культуры (кинозал, танцевальный зал, библиотека), ресторан «Украина» (ныне дом культуры), столовая, кафе, пивная, 5 детских садов (в том числе: «Колокольчик», «Берёзка», «Яблочко»), спортзал, крытый каток, тир, почта, баня, сберкасса, аптека, ликеро-водочный завод, 5 непродовольственных магазинов («Одежда», «Посудо-хозяйственный», «Промтовары», «Книги», «Мебель, игрушки и канцтовары»), 6 продуктовых магазинов (№ 6, № 8, «Квартал», «Овощной подвал», «Кулинария», «Молоко»), пожарная охрана, горно-спасательный взвод".
    427


    52. Для многих местных жителей лучшее, что можно сделать с Воркутой, – просто уехать из неё.
    857


    53. Даже мрачная северная природа совсем не радует глаз. К тому же, в этих местах она изрядно загажена отходами производства.
    785


    54. Что будет с Воркутой и её посёлками-спутниками дальше?
    561


    История с умирающими городами интересна ещё и с точки зрения урбанистики. Мы примерно понимаем, что делать, когда города растут. Ведь города растут почти всегда. Когда город растёт, то на месте маленьких домов появляются дома побольше, на месте полей появляются новые жилые районы. Если не хватает одной школы, можно построить вторую, если не справляется трамвай, можно строить метро.

    Развивать город довольно просто. Хотя, как показывают российские реалии, не все справляются. Про развитие городов написаны сотни книг, над этой темой работают архитекторы, экономисты, транспортники, социологи не один век. Но вот что делать, если город умирает?

    Это как с деревом: забраться наверх легко, а вот слезть получается не всегда. Что делать, если в школу, рассчитанную на 500 человек, начинает ходить 50? Как быть, если в жилом доме из 60 квартир осталось всего 5?

    Когда город умирает, сразу рушится вся экономика. Простой пример: чтобы ваше любимое кафе работало, должен быть поток клиентов. Если клиентов нет, то кафе закроется. То же самое и с магазином. В деревне, где живёт 100 человек, не может быть хорошего супермаркета, а в деревне, где живёт 10 человек, вообще не будет магазина, вместо него будет приезжать автолавка.

    Отапливать панельную пятиэтажку, где осталось несколько жилых квартир, очень дорого. Вы не можете не отапливать брошенные квартиры: замёрзнут трубы. То есть вам надо следить не только за жильём, в котором ещё живут люди, но и за брошенными квартирами.

    Ухаживать за школами, больницами и общественными зданиями тоже становится сложно. Люди перестают платить налоги и оплачивать коммунальные платежи. Становится не на что убирать улицы. На остановках нет пассажиров, перестаёт ходить общественный транспорт.

    Города красиво развиваются, но очень некрасиво умирают. В этом города похожи на людей. Старость вообще редко бывает красивой, как и смерть.

    Мне совсем не хочется заканчивать этот рассказ с чувством безысходности. "Всё пропало!" – сказать легче всего. А что делать?

    Если честно, я не встречал успешных кейсов, как решили такие проблемы другие страны. Если знаете, поделитесь. Но даже если успешных кейсов нет, почему бы не стать первыми? Ведь проблема моногородов стоит не только в России.

    Я вижу следующее решение.

    Для начала надо чётко понимать, сколько людей должно остаться в Воркуте. Сколько тут реально нужно людей. Судя по тому, что говорят специалисты, примерно 20 000. Это те, кто будет управлять и работать на оставшихся шахтах, а также те, кто будет заниматься сервисом и городом.

    20 000 человек можно комфортно поселить в центре Воркуты. Не думаю, что имеет смысл сохранять жизнь в посёлках вокруг города. Их состояние вы видите сейчас на фото. Они и так полуживые. Для переселения можно спокойно использовать квартиры в центре Воркуты, которые сейчас либо брошены, либо выставлены на продажу. Кстати, в Воркуте одна из самых низких в России цен на квадратный метр – около 5-6 тысяч рублей. Соответственно, надо чётко понять, какие дома и районы должны быть расселены, а какие дома пойдут под переселение.

    Те дома, которые расселяются, надо сразу сносить. Сегодня заброшенный дом – часть городского пейзажа. Вот зачем они десятки лет стоят? Ничего, кроме депрессии и уныния, такие картины не вызывают. Всё сносить, а строительный мусор грамотно перерабатывать и утилизировать. Технологии есть. Дома, которые остаются, надо, конечно, приводить в порядок. Сейчас иногда сложно понять, жилой дом или заброшенный. Ну и, конечно, людям, которым предлагается переселение, надо предоставлять условия лучше, чем у них были. Сейчас местные власти жалуются, что народ не хочет покидать свои квартиры. А что вы хотели? Живёт человек в своей двушке панельной в богом забытом посёлке. А вы ему предлагаете какую-то убитую двушку в соседнем посёлке, которую бросили хозяева. Конечно, он не захочет переезжать.

    Возможно, имеет смысл вообще рассмотреть строительство нового жилья. Посмотрите, какие дома строят норвежцы на своём крайнем севере, на Шпицбергене:


    Или вот:




    Согласитесь, такое жильё выглядит гораздо лучше убогих пятиэтажек.

    Воркута, конечно, должна стать гораздо компактнее, чем она сейчас. Спустя почти 90 лет после основания города самое время наконец подумать о людях.

    Ну вот почему в норвежском Лонгйире, где живет 2000 человек, может быть вот такая библиотека, а в Воркуте нет?




    Начать преображать Воркуту просто. Достаточно убрать с центральной улицы людоедский лозунг "Больше угля – Родине" и построить хоть одну нормальную детскую площадку.


    "А где взять деньги?!" – уже хотите спросить меня вы.

    Ну, можно перестать спонсировать упырей вроде Лукашенко, которому тут решили дать полтора миллиарда долларов, или Додона, которому Путин пообещал 200 млн евро. А наконец начать тратить деньги на людей. Уверен, воркутинцы заслужили своим трудом человеческое отношение к себе.

    Интересно, кстати, что градообразующее предприятие "Воркутауголь" платит в бюджет Воркуты лишь 20 млн рублей в год (до вычета НДС), что составляет 1/50 собственных доходов города. Остальные деньги уходят в вышестоящие бюджеты.




  11. #11
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    10,321


    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Ведь у большинства из них двойное а то и тройное гражданство.
    Долбоёб, ты глянь на цены квартир в Краснодаре, долбоёб, ты глянь на цены коттеджей. Вкусные цены для среднего класса РОССИИ, коих не менее 30% в стране!

    ---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:46 ----------

    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Ну вот почему в норвежском Лонгйире, где живет 2000 человек, может быть вот такая библиотека, а в Воркуте нет?
    Потому что РОССИЯ огромная страна со 147 млн человек! А что Норвегия? Одной соплёй на карте можно закрыть. И народу как в Питере. Тьфу и растереть! Там нет такого города мечты!


    ---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:06 ----------

    Цитата Сообщение от Alex7907 Посмотреть сообщение
    Посмотри, как прекрасен Русский Север!
    Посмотри как прекрасен РУССКИЙ город и его окрестности!
    Путин hello!

  12. #12
    Супермодератор Достижения:
    Three FriendsOverdriveTagger First ClassВетеран50000 Experience Points

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Биробиджан
    Сообщений
    27,032
    Очки
    72,352
    Уровень
    65


    1 из 2 участников нашли это сообщение полезным.
    Глядя на фотки из фильма ужасов, понимаешь, как Путин поднял Россию.
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  13. #13
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    22,244
    Очки
    34,551
    Уровень
    45


    1 из 2 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Глядя на фотки из фильма ужасов, понимаешь,...
    ...что свинья при желании везде грязь найдет...
    Женёк нравится.

  14. #14
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    10,321


    1 из 2 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Глядя на фотки из фильма ужасов, понимаешь, как Путин поднял Россию.
    Либерасты постоянно к говну тянутся, прекрасно зная,что такие города при их власти начали загнивать. От прекрасного либерасню тошнит. Либерасня видимо беременна Западом или ей пиндосы вдули.
    Женёк нравится.
    Путин hello!

  15. #15
    Супермодератор Достижения:
    Three FriendsOverdriveTagger First ClassВетеран50000 Experience Points

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Биробиджан
    Сообщений
    27,032
    Очки
    72,352
    Уровень
    65


    1 из 2 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    Либерасты постоянно к говну тянутся, прекрасно зная,что такие города при их власти начали загнивать.
    Начали при Ельцине, выбранном вами, а продолжили при его преемничке, назначенному вам.

    ---------- Добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:41 ----------

    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    ...что свинья при желании везде грязь найдет...
    Тебя самого от родной грязи в Европу тянет.
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  16. #16
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    10,321


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Начали при Ельцине, выбранном вами
    Так это было при иуде Горбаче. Ты ещё при Николашке вспомни, что деялось?
    Женёк нравится.
    Путин hello!

  17. #17
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации500 Experience Points

    Регистрация
    14.01.2019
    Адрес
    Да хохлушка я!
    Сообщений
    657


    С одной стороны, это очередной маразм - такая ветка в теме "Политика Украины и России". Коровья лепёшка совсем головой долбанулся.
    При современном уровне интернета, я легко могла бы выложить не меньше прекрасных фоток про города России и отвратительных фоток про города Норвегии. Кому что интересно, тот то и видит. "Либерастическая свинья везде грязь найдет" (народная мудрость).
    Но я же не такая дура, как коровья лепёшка, чтобы тратить на это время.

    С другой стороны, мне эта инициатива нравится. Если уж человек целиком состоит из говна, он не может это говно не вываливать. Пусть вываливает в отдельной ветке и не засирает те места, где общаются нормальные люди.
    Кузька and Клоп like this.

  18. #18
    Супермодератор Достижения:
    Three FriendsOverdriveTagger First ClassВетеран50000 Experience Points

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Биробиджан
    Сообщений
    27,032
    Очки
    72,352
    Уровень
    65


    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    Так это было при иуде Горбаче. Ты ещё при Николашке вспомни, что деялось?
    Так это ты всегда киваешь на 90-е и "забываешь", что твой любимый Путька уже третий десяток правит.
    Alex7907 нравится.
    "Люди холопского звания —
    Сущие псы иногда:
    Чем тяжелей наказания,
    Тем им милей господа"

  19. #19
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    10,321


    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    что твой любимый Путька уже третий десяток правит.
    Ты и правление Медведева приплёл?
    Путин hello!

  20. #20
    Старожил Достижения:
    5000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    14.10.2019
    Сообщений
    3,229
    Очки
    2,363
    Уровень
    11


    Задрали уже эти километровые портянки от придурка сантехника. Этот свисток абсолютно не понимает, что Норвегия это страна-переплюйка где места для жилищного строительства крайне мало. Да и бараки, которые они строят и которыми так восхищается этот подзалупинский дебил, выглядят , на мой взгляд, отвратительно, чуть лучше чем строения Гулага.





    Цитата Сообщение от Алессандро Посмотреть сообщение
    Так это ты всегда киваешь на 90-е и "забываешь", что твой любимый Путька уже третий десяток правит.
    И пусть правит хоть пятый десяток, лично мне он не мешает, а смотреть как вас от одного упоминания о нём корёжит, крайне приятно!


    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    Ты и правление Медведева приплёл?
    А у него всегда с арифметикой было плохо, да и для того чтобы борматуху гнать наука, вроде, как и ни к чему.
    Последний раз редактировалось Клоп; 06.10.2020 в 11:44.


 

Похожие темы

  1. Поиграем в города?
    от drobila в разделе Форумные игры
    Ответов: 578
    Последнее сообщение: 17.09.2019, 19:53
  2. Игра - Города
    от Gena в разделе Раздел для новичков
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 17.09.2019, 19:34
  3. 50 идей для развития города
    от Alex LM в разделе Курилка
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.03.2018, 03:17
  4. Не русские города России. Не русская Россия.
    от Донбасс UA в разделе Политика Украины и России
    Ответов: 148
    Последнее сообщение: 01.05.2017, 12:07
  5. Недвижимость города Киева.
    от лимонная в разделе Реклама сайтов
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.06.2014, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •