9 мая, День Победы

[КРОН]

А Бандера и Шухевич в фашистской форме - при оранжевой власти стали еще и героями Украины. Безбразие на высшем уровне! Ющя за это надо разорвать на куски!

Тут вообще для меня не понятно, а в чем героизм то? Вылавливать и сдавать немцев братьев попавших в окружение и пробирающимся к своим? Воевать с людьми которые пускают под откос поезда в врагами, врагими которые пришли на твою землю? Героизм провозглашать идеи независимости (под фашистами?))))))))

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:12 ----------

чув спогади багатьох людей, які повернулись з того рабства і яким виплатили компенсації... зовсім не те що пережили інші, дійсно в рабстві і скільки наших співвітчизників перейшло через то радянське рабство, а скільки там і загинуло, що й не відомо де і чи взагалі поховані!

Бабушка моя была в этом "германском раю" там ее мой дед и нашел

[Ігор]

А Бандера и Шухевич в фашистской форме

будь-ласка ссилку на фото де Бандера у фашистській формі!

О восточной давно все ясно.

якщо зрозуміло то всім щасливої дороги, поки ще віз немає і Путін приймає, ніхто тут силою не тримає.

[Miss]

А Бандера и Шухевич в фашистской форме - при оранжевой власти стали еще и героями Украины. Безбразие на высшем уровне! Ющя за это надо разорвать на куски!

Бандера И Шухевич в фашистской форме.

[serhi]

Я вообще ни понимаю о чем спор???
Была Война не на жизнь а на смерть, на наших землях погибло наверное больше всего, отбивались как могли и выжили, мало но выжили,
а отбивались как кому получалось....
в любой случае нужно уважать этот праздник, хотя бы для тех людей которые положили свои жизни и не важно кто где воевал, потому что воевали все за свободу! что бы мы с вами сейчас могли поговорит свободно и спокойно об этом дне!!!

[Miss]

якщо зрозуміло то всім щасливої дороги,

Ну да и западникам - тоже счастливой дороги.

[Ігор]

Героизм провозглашать идеи независимости (под фашистами?

під фашистами тільки 2 роки, а ще 10 років боролися проти комуняків!

Бабушка моя была в этом "германском раю" там ее мой дед и нашел

бачиш, повернулась, долю свою зустріла, ще й мабуть 10 років тому компенсацію "марками" від гадів отримала. а з Сибіру(10-15 років) мало хто повертався. а про вибачення, чи кмпенсації, взагалі мова не йде.

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:28 ----------

Бандера И Шухевич

значить без Бандера і ...

Ну да и западникам - тоже счастливой дороги.

ми, на своїй землі і на відміну від бидлорегіонів мареннями про всякі союзи з ворогами і маячнею про другі язіки і іншим не страдаємо!

[КРОН]

Берем пример (так проще всего понять собеседника) Завтра (не дай Бог) на нашу корумпированую, голодную ну и все недостатки которые вы сами прекрасно знаете Украину нападает какая нибудь богатая Замумбия и начинает творить под лозунгом освобождения то же что и творили фашисты. Кто будет прав, те кто встали плечом к плечу в смертном бою против Замумбии (не за власть они встали, а за родную землю) или те кто радостно им стреляет в спину встречая цветами на сожженных деревнях "освободителей" от нынешней власти?

[Ігор]

Берем пример

Приклад не коректний, або не повний, бо перед тим, як напала Замумбія, нас окупувала дика, кровожерлива, бидляча Рохляндія, скориставшись нашими розбратом, неодностайністю, корумпованістю і тд.!

[КРОН]

Приклад не коректний, або не повний, бо перед тим, як напала Замумбія, нас окупувала дика, кровожерлива, бидляча Рохляндія, скориставшись нашими розбратом, неодностайністю, корумпованістю і тд.!

Допустим Рохляндия воспользовалась тем, что мы стали незалежной полуфеодальной страной. Не воспользовались бы они Украину бы раздеребенили всякие Поляндии, Румляндии и т.д. которые веками смотрели на нас с позиции пан-холоп. Т.е. Украины как таковой единицы не было бы вообще. Но все таки бомбить Киев начала Замумбия, растреливать с самолетов колоны беженцев, поезда и прочие прелести.

[Ігор]

Допустим Рохляндия воспользовалась тем, что мы стали незалежной полуфеодальной страной. Не воспользовались бы они Украину бы раздеребенили всякие Поляндии, Румляндии и т.д. которые веками смотрели на нас с позиции пан-холоп.

УНР сформувалась, як повноцінна республіка, а сусідні Поляндії і Румляндії на той момент самі ледве існували. а якщо дивитись з позиції краще Рохляндія, то чим вона краща за Замумбію, навпаки навіть гірша.

[КРОН]

В чому гірша? В том что инакомыслящих сажала и растреливала? Так времена какие были (в принцыпе что и делается и сейчас, да и не только у нас, а во всем мире, только изящно все прикрывается демократическими принцыпами), что в полуфеодальной стране начала строить заводы фабрики? Перегибы офигенные были, согласен полностью, но ненадо уж очень дословно верить нашим историкам, заметте как при перемене любой власти меняется исторический взгляд в прошлое

[Ігор]

Якщо хтось фанат радянської влади, то нічого не поясниш... 7-10 млн. знищили голодомором - нічого, перегиб? в до воєнний і після воєнні часи знищили більше народу ніж за всю війну - нічого, часи були такі? під час війни людей використовували, як гарматне м'ясо, йдучи на великі невиправдані жертви - добре, головне чужа перемога? сотні тисяч репресованих, як раби пахали в нелюдських умовах, за дурниці засуджені на 10-15 років, хай буде, бо треба було економіку піднімати?

тому війна була не наша і перемога не наша. німці бомбили не українські міста, а радянські, і розбрівшу червону армію, яка оговталась, аж через кілька місяців, під Москвою! Вдалий приклад показала Чехія, підписав їхній прем'єр капітуляцію і ні одна бомба не впала на Прагу, поки аж не прийшла червона навала, змівши пів Європи!

[Hatchet]

Якщо хтось фанат радянської влади, то нічого не поясниш.

Фанат не фанат, но 9 мая для меня праздник был, есть и будет. Это День Победы над фашистскими крысами, которые напали внезапно и сзади, на безвинных советских граждан.

Мои оба деда и прадеда воевали. Один из них погиб в 1942 г., а другому в 1944 в следствии ранения ампутировали ногу. Кстати ранение получил на территории Западной Украины.

Я помню! Я горжусь!

[Ігор]

которые напали внезапно и сзади

раптово ще можна зрозуміти і то це пропагандиська брехня, щоб оправдати бездарні промахи перших місяців війни.
а ззаду - це як? , треба було до потенційного ворога стояти передом і добре дивитися, а не задом!

[Hatchet]

треба було до потенційного ворога стояти передом і добре дивитися, а не задом!

А с чего Вы взяли что враг был потенциальный? Где услышали / прочитали?

[КРОН]

При всем уважении можна так же сказать фанат национализма. Я не очень силен в "новітній історіі", просвятите пожалуйста сколько просущевствовала так называемая УНР и сколько УРСР. Это как бы и намек насчет праздников, если они забываются, значит не правильные. И еще, заметте Ігор, что в данной теме вы единственный пока что возражаете проитив Дня Победы, хотя в форуме уроженцы и жители многих регионов, да и по возрасту отличаются. Я просто хотел знать мнения народа на счет праздника, пока что вы в меньшенстве.
По поводу сдачи без выстрела Праги, я бы вряд ли не выстрелил, если бы мой дом разбомбили в первые часы войны.

[Ігор]

А с чего Вы взяли что враг был потенциальный? Где услышали / прочитали?

Гітлер вже два роки захоплював країну за країною, зайнявши разом зі союзниками майже всю Європу, залишилась Великобританія і СРСР, значить рано, чи пізно війна мала початись, чи Сталін свято вірив у договір про не напад?
А війська получились задом, бо були розгорнуті масштабні передислокації, для готування нападу Сталіна на Німеччину, це засекретилось і замовчувалось, але військовими істориками було досліджено, що все готовилось до наступальної війни, тому розстроєні радянські війська зовсім не були готові до оборони, і ніяких укріплених розгорнутих оборонних позицій просто не було! Плюс великі чистки в вищому командному складі перед війною, було великим мінусом!

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:33 ----------

сколько просущевствовала так называемая УНР и сколько УРСР.

Так, дійсно, проіснувала УНР не довго, грубо два роки, але вона не зникла сама по собі, її силою захопили більшовики!
і про вистріли, УНР з Німеччиною були союзниками, то думаю, якщо б ми проіснували до того часу, німці би нас, також не бомбли..., тому сміливо можна казати, що у війну нас втягнув СРСР і величезні втрати, як до війни, і під час війни, та після війни, цілком вина комуняцького правління!

[Santop]

чи Сталін свято вірив у договір про не напад?

Это как сказать.
Одна версия о тех временах:

"В. Суворов подверг критике устоявшуюся в советской и зарубежной исторической науке трактовку начального этапа Великой Отечественной войны (в том числе, используя Ноту МИД Германии от 21 июня 1941 года и Обращение Адольфа Гитлера к немецкому народу в связи с началом войны против Советского Союза 22 июня 1941 года). По его мнению, летом 1941 года Красная Армия готовилась к удару по Германии, который должен был быть нанесён в июле, а немецкие войска своим нападением сорвали эти приготовления. Сокрушительные поражения, которые потерпела на первом этапе Красная Армия, В. Суворов объясняет тем, что она была застигнута в последний момент перед нападением, а также тем, что она готовилась к наступательной войне и не была готова к войне оборонительной. В. Суворов пишет, что в конце 1940— начале 1941 года, к западным границам СССР была стянута огромная группировка войск и техники, сформированы новые дивизии, они все были приготовлены и законсервированы для нападения: самолеты и танки были полностью заправлены горючим, войска укомплектованы продовольствием и обмундированием, командирам взводов и рот был выдан русско-немецкий разговорник, пригодный для общения с местным населением на незнакомой территории и военнопленными. Разведка Германии обнаружила такое движение войск СССР на западных границах, и события 22 июня 1941 года В. Суворов назвал не более чем упреждающим (превентивным) ударом, чтобы сдержать предполагаемую Германией агрессию СССР. Сам факт нападения Германии на СССР В. Суворов называет «самоубийством», так как по его словам, Германия практически не готовилась к войне с СССР, имела меньше вооружений, промышленность Германии работала в режиме мирного времени."
http://eternaltown.com.ua/content/view/8399/2/

[serhi]

Все равно все будем праздновать!
Каждый по своему и со своей правдой.........

[КРОН]

Так, дійсно, проіснувала УНР не довго, грубо два роки, але вона не зникла сама по собі, її силою захопили більшовики!
і про вистріли, УНР з Німеччиною були союзниками, то думаю, якщо б ми проіснували до того часу, німці би нас, також не бомбли..., тому сміливо можна казати, що у війну нас втягнув СРСР і величезні втрати, як до війни, і під час війни, та після війни, цілком вина комуняцького правління![/QUOTE]

Историю крутят как кому выгодно. Частично согласен, будь УНР не в составе Союза, возможно и не было бы бомбежек. Действительно многие жители особенно западных недавно присоеденившихся областей выходили встречать фашистов чуть ли не с цветами как освободителей. Но попробывав немецкого "ордунга" ети же жители в основном приостыли от эйфории. Да и посудите сами, даже и не сравнивается что тогда представлял собой Рейх, а что УНР (если бы осталась). Вы серьезно верите, что Гитлер с его теорией недочеловеков, прошел бы Украину не зацепив ее самостийность, не вмешиваясь в внутренние дела, не использывал бы не людской не економический потенциал?