Boeing 777 рейс MH-17 и Россия во лжи

[Донбасс UA]

На сайте МОУ было фото "российского" БУКа на таком же трейлере.

фото конечно же нет?

[шурави]

Это вы по чеченскому опыту судите ?

Подготовка к первой чеченской компании с этого и началась. Что армии приказали оставить вооружения и уйти. Так что, некоторые аналогии есть.

Для вас факты бывают только от Путина.

Что для меня факты, судить мне, а не всяким сопливым.
А если хотите говорить о поставках вооружения с РФ, приводите факты, ваше бла-бла мне не интересно.

---------- Добавлено в 02:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:01 ----------

А Вы как думали - у нас был опыт гражданской войны, мы его использовали... Так что я например охотно верю что русские военные специалисты покупали для ополчения ДНР танки у ВСУ. Бюджет у них был, а у тех товар недорого и с доставкой...

ЛДНР вооружали те, кому нужна была война в Донбассе. РФ здесь никаким боком.

[Просто Жорик]

ЛДНР вооружали те, кому нужна была война в Донбассе. РФ здесь никаким боком.

Ну России то она была просто необходима!

[Разберемся]

фото конечно же нет?

Смотрите мультики от голландцев.

[АЛАРМ]

Официальной инфы о фактах Россией поставок комплексов БУК ополченцам нет. Если не считать многочисленные фейковые фотошопы форумного труженика Донбаса УА.
Но утверждать, что ополченцам БУКи нафиг не нужны - мол кого сбивать? - тоже ошибочны. Цели были: Су-25, Миг-29, Ан-26, ракеты "Точка-у". Переносные ЗРК имеют очень малый радиус поражения (практически только то, что летит над головой или рядом. И прицел визуальный, страдает погрешностью). За весь период безнаказанных полетов авиации ВСУ были поражены один Ан-26 и два Су-25. Что несопоставимо с доставляющим ими физическим и особенно моральным уроном. Создать воздушный заслон с помощью только ПЗРК невозможно. А вот БУК с сектором в 50 км, "хавающий" все что летит от Н=100 м и до Н=22-25 км с этой задачей справлялся.
Но, повторяю, факты поставок БУК ополченцам не зафиксированы. Да простит меня всеобщий "любимец" Донбасс-УА

[Moskali]

фото конечно же нет?

Вот как ни странно , даже видео пропало которое кстати твои однодумцы заливали. Я вернулся на начало темы , помню было много обсуждений которые мы тут уже по пятому кругу гоняем. Так вот попробуй посмотреть хоть одно видео залитое тогда. То акаунт удалён , то видео не существует. Однако кое что мне удалось найти. К примеру брифинг минообороны России на котором ещё тогда заявлялось что рядом с Боингом крутился Украинский штурмовик. сообщение 291 на 15 странице этой темы. Сообщение 1357 стр. 68 , Укр такой же упоротый как и ты предоставил видео где доказывалось что Бук с номером 312 принадлежит России . Оно ещё сохранилось.
Вот тебе ваши сайты которые доказывали что этот Бук Российский https://energia.su/mh17/ru/article/1/ . Вот Обозреватель рассказывает как боевики захватили тягач. http://obozrevatel.com/crime/86473-s...z-ukrainyi.htm

А ты тут теперь говоришь что это ваши Буки !!!. Ты ломаешь схему парниша. СБУ тебе этого не простят

[Донбасс UA]

на фото один и тот же тягач Вольво на котором вы вывезли свой БУК через Изварино

[Просто Жорик]

Официальной инфы о фактах Россией поставок комплексов БУК ополченцам нет. Если не считать многочисленные фейковые фотошопы форумного труженика Донбаса УА.
Но утверждать, что ополченцам БУКи нафиг не нужны - мол кого сбивать? - тоже ошибочны. Цели были: Су-25, Миг-29, Ан-26, ракеты "Точка-у". Переносные ЗРК имеют очень малый радиус поражения (практически только то, что летит над головой или рядом. И прицел визуальный, страдает погрешностью). За весь период безнаказанных полетов авиации ВСУ были поражены один Ан-26 и два Су-25. Что несопоставимо с доставляющим ими физическим и особенно моральным уроном. Создать воздушный заслон с помощью только ПЗРК невозможно. А вот БУК с сектором в 50 км, "хавающий" все что летит от Н=100 м и до Н=22-25 км с этой задачей справлялся.
Но, повторяю, факты поставок БУК ополченцам не зафиксированы. Да простит меня всеобщий "любимец" Донбасс-УА

Тоже.. принято но с большими оговорками. Первая и самая существенная - Вы назвали способности КОМПЛЕКСА а не отдельной ПУ. Отдельную ПУ использовать для борьбы с низколетящими целями нельзя, она их не видит. кроме того - она видит вообще только сектор. И в любом случае нуждается во внешнем изначальном наведении - хоть по телефону, иначе не успеет. В силу малой мобильности и заметности ПУ БУК не может прикрывать поле боя - а именно с этой авиацией боролись ополченцы, авиации, способной действовать по боевым порядкам с больших высот у украины не было. Остается точка -у, но ее поражение отдельной ПУ БУК по уже описанным выше причинам - из разряда фантастики. А ПВО на ПЗРК у ополченцев построили грамотно, сработали ОЧЕНЬ эффективно, выведя полностью авиацию укропов за рамки конфликта.
ЗЫ есть еще одна мысль... одиночная ПУ БУК наиболее пригодна именно в том качестве что была использована - поражение одной высотной скоростной цели с заранее известным маршрутом.... провокация это, к бабке не ходи.



---------- Добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:48 ----------

на фото один и тот же тягач Вольво на котором вы вывезли свой БУК через Изварино

А чего ж "фотки в изварино" нету?

[Moskali]

на фото один и тот же тягач Вольво на котором вы вывезли свой БУК через Изварино

Прикинь какое совпадение , и вы таскали свой Бук на Вольво.

[Алессандро]

Подготовка к первой чеченской компании с этого и началась. Что армии приказали оставить вооружения и уйти. Так что, некоторые аналогии есть.

Что же недоговариваете про продажу оружия чеченцам солдатами, прапорами и офицерами во время кампаний ? Тоже факты хотите ?

Что для меня факты, судить мне, а не всяким сопливым.
А если хотите говорить о поставках вооружения с РФ, приводите факты, ваше бла-бла мне не интересно.

Повторяю, за фактами к Путину. От всех неудобных фактов, выкладываемых здесь, вы отмахиваетесь. К Путину и Медведеву вам, батенька.

[Просто Жорик]

Свидомые настолько глупы, что своими "доказательствами" сами себя и топят
Когда был сбит "Боинг"? Примерно в 2 часа дня. А что говорится в твоём ролике? "В районе 17 часов был сбит Ан-26". Про дату не говорится. Но "Ан-26" действительно был сбит накануне. Как всегда, пук в лужу.
Далее. В твоём ролике показан густой дым от сбитого самолёта. Он почти стелется по земле. А ты сам привёл фейковое фото якобы инверсионного следа от БУКа. Этот "инверсионный след" стоит строго вертикально, и видно, что так стоит ОЧЕНЬ долго (след уже практически рассосался).

Эта обсосанная уже со всех сторон фейковая фотка "следа" - фейковая по простейшей причине - она одна. Человек сфоткал инверсионный след запуска но не стал фоткать след от попадания ракеты по цели, случившегося в ту же минуту - взрыв и яркие инверсионные следы обломков - на такой высоте при ясном небе там будет такой веселый цветочек, который провисит в небе никак не меньше следа.... для примера вспомните видео гибели "колумбии" от взрыва баков. С АН 26 тоже прикольно - если его сбили из другого БУКА - то почему он остался невидимым, хотя у этого типа чуть не интервью брали на каждом повороте... А если это - тот же, то почему после пуска по ан 26 у него осталось 4 ракеты? А?

[АЛАРМ]

Свидомые настолько глупы, что своими "доказательствами" сами себя и топят..

Донбасс УА доказательной базой своих постов особо не заморачивается. По его же более раннему выражению, вбросы он делает в надежде "..а может кого-то зацепит". Одно время он тУжился с лозунгом "Россия вставай!".
Посты его не стоит воспринимать всерьез... он, похоже, этим подрабатывает.

[Просто Жорик]

От всех неудобных фактов, выкладываемых здесь, вы отмахиваетесь. К Путину и Медведеву вам, батенька.

Факт нельзя выложить в интернет - можно выложить ссылку на что-либо. Если это ссылка например на официальный документ, это одно,и то надо проверять не отредактированная подделка ли, в любом случае нужен оригинал, а если на какой то фотомонтаж - извини, совсем другое... а не факт.

[АЛАРМ]

Вы назвали способности КОМПЛЕКСА а не отдельной ПУ. Отдельную ПУ использовать для борьбы с низколетящими целями нельзя, она их не видит. кроме того - она видит вообще только сектор.

Во всех постах здешней дискуссии фигурирует слово/понятие "БУК", а не "ПУ". Из этого я исходил.

[Moskali]

Что же недоговариваете про продажу оружия чеченцам солдатами, прапорами и офицерами во время кампаний ? Тоже факты хотите ?

Было и что ? Думаешь так же ВСУ ополченцам оружие не продают ? Или у них другой патриотический настрой ? Ну хотя просто о личностях которые хотят наживы ты забываешь.

Повторяю, за фактами к Путину. От всех неудобных фактов, выкладываемых здесь, вы отмахиваетесь.

Так ты здесь фактов не приводишь . Были бы факты не отмахались бы. А так ...
Знаешь что такое факты ? Это неопровержимые доказательства.А если твои доказательства можно опровергнуть . то это не факты. Вот и всё.

[Алессандро]

Говорят, что были какие-то копейки (единицы). Это отвратительно, но погоды это совершенно не сделало. В Чечне после распада СССР остались огромные склады. Да и всякие арабы им с оружием помогали.
На Украине продавали КамАЗ-ами, и говорят, даже эшелоны были. Не исключаю, что эшелоны - это фейк, но объёмы были большими. Оно и понятно. В ВСУ служит (служило?) очень много нормальных людей, которые сами ненавидели эту бандеровскую нечисть.

Хотите, я тоже буду доставать вас фактами ? На каждое сказанное слово приводите доказательства, ничему не верю, вывсёврёте.

[Moskali]

Это отвратительно, но погоды это совершенно не сделало. В Чечне после распада СССР остались огромные склады.

Мало того, по приказу Грачёва , российская армия выведенная тогда из Чечни оставила всё вооружение. То есть вывели только солдат. Вывод. Борюсику нужна была эта война чтоб оправдываться перед народом за тот бес придел который при нём творился. Та же фигня сейчас и в Украине. Плохо в Украине , это всё война с Россией виновата. .

[шурави]

Ну России то она была просто необходима!

Чем же необходима?

[Moskali]

Хотите, я тоже буду доставать вас фактами ? На каждое сказанное слово приводите доказательства, ничему не верю, вывсёврёте.

Хочу , именно этого лично я и хочу. Только фактами пожалуйста , только фактами.
вот тебе для этого формула.
Теория называется непротиворечивой, если она не совпадает со множеством всех формул.
Теория {\displaystyle T} называется полной, если для любой формулы {\displaystyle \varphi } либо {\displaystyle \varphi \in T}, либо {\displaystyle \neg \varphi \in T}.
Каждая модель первого порядка данной сигнатуры {\displaystyle S} естественным образом порождает полную теорию:
{\displaystyle Th({\mathfrak {M}})=\{\varphi \in L(S)\mid {\mathfrak {M}}\models \varphi \}}
(где означает язык первого порядка для сигнатуры )..
Давай убей нас знаниями..

[Moskali]