Boeing 777 рейс MH-17 и Россия во лжи - Страница 315
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 315 из 363 ПерваяПервая ... 215265305313314315316317325 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,281 по 6,300 из 7249
Like Tree2411Likes
Тема: Boeing 777 рейс MH-17 и Россия во лжи
  1. #6281
    Старожил Достижения:
    Ветеран5000 Experience Points

    Регистрация
    13.12.2015
    Сообщений
    1,122
    Очки
    5,083
    Уровень
    16


    17 июля за 17 часов до катастрофы Россия ввела ограничения для полётов гражданской авиации в сопредельном с Украиной российском воздушном пространстве до высоты более 16 км. Максимальная высота Боинга777 13 км.
    У меня есть вопрос. Куда летел сбитый Боинг, если для него граница с Россией была закрыта?

  2. #6282
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.10.2014
    Адрес
    Среднее Поволжье
    Сообщений
    11,564
    Очки
    44,111
    Уровень
    51


    1.Непонятно откуда такая информация
    2.Разрешение на пролет получают заранее, до вылета.

    ---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:49 ----------

    Голландские депутаты согласились изучить роль Украины в гибели MH17
    Они единогласно решили выяснить у Киева, почему воздушное пространство над Донбассом не было перекрыто

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/09/10/2019/5d9cf9609a7947e1dd15a3ad?utm_source=yxnews&utm_med ium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2 Fnews
    Война началась на майдане


    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Сообщение от Алессандро
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Готов поспорить на что угодно, что судна, которые вы назвали, не будут достраивать газопровод.

  3. #6283
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    26.04.2018
    Сообщений
    15,330
    Очки
    27,199
    Уровень
    40


    Цитата Сообщение от Разберемся Посмотреть сообщение
    почему воздушное пространство над Донбассом не было перекрыто
    Потому что самолет какого то хрена сменил курс над территорией...

  4. #6284
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    22,576
    Очки
    35,300
    Уровень
    45


    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Потому что самолет какого то хрена сменил курс над территорией...
    Без взаимодействия с диспетчером не мог. Где информация?

  5. #6285
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.10.2014
    Адрес
    Среднее Поволжье
    Сообщений
    11,564
    Очки
    44,111
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Потому что самолет какого то хрена сменил курс над территорией...
    А диспетчеры что? Кстати где они?
    Война началась на майдане


    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Сообщение от Алессандро
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Готов поспорить на что угодно, что судна, которые вы назвали, не будут достраивать газопровод.

  6. #6286
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    26.04.2018
    Сообщений
    15,330
    Очки
    27,199
    Уровень
    40


    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    Где информация?
    Я смотрел и карту с отклонением полёта. Знал бы, что спросишь, скопировал бы.
    Теперь вряд ли. Что раз нашёл, второй раз не удастся. Поверь на слово.
    Цитата Сообщение от Разберемся Посмотреть сообщение
    А диспетчеры что? Кстати где они?
    Да всё сшито белыми нитками и никто ничего не знает.
    В 25 столетии найдут в архиве документы....

  7. #6287
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    22,576
    Очки
    35,300
    Уровень
    45


    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Я смотрел и карту с отклонением полёта. Знал бы, что спросишь, скопировал бы.
    Эта карта в одной из тем этого форума. Но вопрос то в другом. Изменение курса должно было быть оговорено с диспетчером. Понятно что...
    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Да всё сшито белыми нитками и никто ничего не знает.


    ---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:35 ----------

    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    В 25 столетии найдут в архиве документы....
    Хрен найдут ...

  8. #6288
    Бан Достижения:
    OverdriveTagger Second ClassВетеранCreated Album pictures50000 Experience Points
    Awards:
    Posting Award

    Регистрация
    10.09.2015
    Адрес
    Лучший город мира
    Сообщений
    33,047
    Очки
    97,954
    Уровень
    76


    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    Эта карта в одной из тем этого форума. Но вопрос то в другом. Изменение курса должно было быть оговорено с диспетчером. Понятно что...


    ...
    ..
    Не просто должно быть оговорено, а прошло по всем СМИ в 2014: именно Днепропетровский диспетчер изменил курс Боинга и Украина соответственно получила запрос на документы, поясняющие его действия. Ответ не был дан, женщина-диспетчер (фамилия в инете) пропала.

  9. #6289
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.10.2014
    Адрес
    Среднее Поволжье
    Сообщений
    11,564
    Очки
    44,111
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    Хрен найдут ...
    Найдут. Где знают больше одного, будут знать все. Но время пройдет. С третьей стороны Кеннеди грохнули и тишина.
    Война началась на майдане


    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Сообщение от Алессандро
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Готов поспорить на что угодно, что судна, которые вы назвали, не будут достраивать газопровод.

  10. #6290
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    22,576
    Очки
    35,300
    Уровень
    45


    Суд в Нидерландах на год зарезервировал помещение для слушаний по делу МН17.

    00:33 11.10.2019
    https://ria.ru/20191011/1559651526.html
    Нидерланды выяснят, почему не было запрета на полеты в зоне крушения МН17.

    14:01 10.10.2019
    https://ria.ru/20191010/1559624720.html
    Нидерландам уже по хрен кого судить... Но Украина уже засуетилась... А вдруг выяснится, что "Украина" подсунула "Боинг" донецким...
    Украина обвинила Россию в давлении на Нидерланды в деле MH17.
    https://utro.ru/life/2019/10/11/1420...ndex.ru%2Fnews

  11. #6291
    Бан Достижения:
    OverdriveTagger Second ClassВетеранCreated Album pictures50000 Experience Points
    Awards:
    Posting Award

    Регистрация
    10.09.2015
    Адрес
    Лучший город мира
    Сообщений
    33,047
    Очки
    97,954
    Уровень
    76


    Где она?


  12. #6292
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    26.04.2018
    Сообщений
    15,330
    Очки
    27,199
    Уровень
    40


    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    А вдруг выяснится, что "Украина" подсунула "Боинг" донецким...
    Вместе с установкой???..................................))

  13. #6293
    Бан Достижения:
    OverdriveTagger Second ClassВетеранCreated Album pictures50000 Experience Points
    Awards:
    Posting Award

    Регистрация
    10.09.2015
    Адрес
    Лучший город мира
    Сообщений
    33,047
    Очки
    97,954
    Уровень
    76


    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Вместе с установкой???..................................))
    Нет. Она её в Зарощенском оставила и использовала.

  14. #6294
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    22,576
    Очки
    35,300
    Уровень
    45


    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Потому что самолет какого то хрена сменил курс над территорией...
    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    А вдруг выяснится, что "Украина" подсунула "Боинг" донецким...
    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Вместе с установкой???
    С установкой полная неразбериха. А про "подсунула"... Кого у вас судили за сбитый донецкими транспортник ВСУ? Судя же по суматохе вокруг Бука на украинской стороне, то, вероятнее всего, что и его "подсунули"... в нужное время в нужном месте...
    Последний раз редактировалось Кузька; 16.10.2019 в 13:28.

  15. #6295
    Супермодератор Достижения:
    OverdriveВетеран10000 Experience Points

    Регистрация
    08.09.2011
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    9,651
    Очки
    22,669
    Уровень
    36


    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    Нидерланды выяснят, почему не было запрета на полеты в зоне крушения МН17.
    Станом на липень 14-го на Донбасі ще не було російських військ, а опущенці асоціювались з групами бойовиків, у яких є лише захоплена стрілецька зброя. Про те, що фашистська Росія надасть бойовикам важке озброєння у вигляді ЗРК ніхто не міг передбачити! У боях за Словянськ, що були перед тим, в російських бойовиків було лише кілька захоплених БМП і "Нона", ще не було навіть танків, не кажучи про Гради, Урагани і ін.

  16. #6296
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    26.04.2018
    Сообщений
    15,330
    Очки
    27,199
    Уровень
    40


    Цитата Сообщение от Кузька Посмотреть сообщение
    вероятнее всего, что и его "подсунули"... в нужное время в нужном месте...
    ... только непонятно, кто кому????...................

  17. #6297
    Старожил Достижения:
    5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    06.11.2015
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,462
    Очки
    9,923
    Уровень
    23


    Статейка старая 17 года. Но я на неё наткнулсяhttps://www.forbes.ru/biznes/347927-tragediya-reysa-mn17-novye-detali-tri-goda-spustya


    Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?

    + Оффтоп

    ||||||
    Если вы откроете 180-ю страницу итогового отчета DSB, то обнаружите, что Россия вдруг, в ночь на 17 июля 2014 года, закрыла ввела ограничения выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации свое сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты более 16 километров (до эшелона FL530), что сопоставимо с максимальной высотой поражения зенитного ракетного комплекса «Бук» (около 18 километров). И уже через 17 часов 20 минут над сопредельной с Россией территорией Украины некий ЗРК «Бук» сбивает малазийский Боинг с пассажирами.


    Вдумайтесь: на юго-востоке Украины несколько месяцев идет вооруженный конфликт, в зоне которого размещены украинские «Буки» – и все это время российские службы управления воздушным движением это никак не беспокоит. Российская авиация не пересекает российско-украинскую границу, сепаратисты (они же повстанцы, ополченцы, они же взявшие в руки оружие донецкие шахтеры и т.д.) своей авиации не имеют, поэтому украинские «Буки» никак не используются, и Россия совершенно спокойна. По мере ужесточения конфликта сепаратисты/ополченцы начинают использовать непонятно откуда взявшиеся переносные зенитные ракетные комплексы, сбивая украинскую военную авиацию. После каждого случая Украина вводит временные (от нескольких часов до нескольких дней) ограничения на полеты гражданской авиации. Россия невозмутима. Высота перехватываемых сепаратистами/ополченцами воздушных целей постепенно растет, сообразно этому растет и высота запретов на полеты гражданской авиации, объявляемых Украиной: сначала было нельзя летать ниже полутора километров (5 тыс. футов), затем (с 6 по 30 июня 2014 года) ниже эшелона FL260 (7925 метров). Россия по-прежнему не реагирует.


    14 июля 2014 года Украина ограничивает минимальную высоту полета транзитных гражданских судов над зоной АТО эшелоном FL320 (9754 метра; кстати, в итоговом отчете голландцев на стр. 209 по поводу превентивного введения этого ограничения сказано «Причина этого изменения остается неясной»). Россия ждет еще два дня, и 16 июля публикует свой запрет (вступает в силу в ночь на 17 июля) для сопредельного с Донбассом российского воздушного пространства на полеты ниже… сразу 16150 метров. Иначе говоря, с 00:00 17 июля 2014 в воздушном пространстве России, граничащим с украинской зоной АТО, гражданским самолетам запрещается летать на высоте, простреливаемой ЗРК «Бук». Ограничения вводятся «для обеспечения безопасности полетов», а в качестве их причины указываются «боевые действия на территории Украины вблизи государственной границы Российской Федерации и факта стрельбы с территории Украины в направлении территории Российской Федерации».


    То есть до этого момента украинские «Буки» в зоне АТО нашу службу контроля воздушным движением совершенно не интересовали, а с нуля часов нуля минут 17 июля они вдруг внезапно стали смертельно опасными. Несколько месяцев они спокойно стояли в зоне АТО, но вдруг в ночь на 17 июля они (по мнению России) собрались стрелять в сторону приграничного российского воздушного пространства. И как только Россия к этому (заранее!) приготовилась, тут же «какой-то» «Бук» сбивает пассажирский лайнер – вы верите в такие поразительные совпадения?! Тем более что названный в качестве причины «факт обстрела с украинской территории в направлении российской» (под это подходят несколько упавших украинских снарядов в районе пропускного пункта «Донецк» Ростовской области утром 13 июля 2014 года) – это сомнительная «палка о двух концах», появившаяся еще в конце июня 2014 года, т.к. стрельба «из-за границы» многократно фиксировалась по обе стороны российско-украинской границы.
    |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||*
    Но дальше – еще интереснее! Когда в ходе расследования Совет по безопасности Нидерландов запросил российскую сторону о причинах ввода ограничений на полеты гражданской авиации в приграничных районах российского воздушного пространства в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, введенные в действие в полночь на 17 июля 2014 года, то Росавиация ответила, что это сделано с целью «согласования ограничительных мер с прилегающим воздушным пространством Украины». Но на самом деле никакого согласования не получилось – Украина закрыла воздушное пространство до высоты 9454 метра (эшелон FL320), выше которого можно было летать, а Россия закрыла со своей стороны границы воздушное пространство до гораздо большей высоты 16150 метров (до эшелона FL530), что по сути являлось полным запретом на полеты гражданской авиации.
    |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
    На вопрос голландских экспертов DSB об очевидном «конфликте высот» двух запретов (FL320 западнее российско-украинской границы и FL530 восточнее), т.е. о причине введения Россией запрета выше украинского, и именно до высоты более 16 километров – Россия так ничего и не ответила.


    Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО.


    За эти три года мы много задавали вопросов Киеву, Совбезу ООН, ОБСЕ, ПАСЕ, голландским экспертам и следователям, следствию и т.д. Теперь пришла очередь вопросов Росавиации и лично зам. руководителя ведомства Олегу Сторчевому:


    - почему все-таки ограничение на полеты гражданской авиации в приграничных районах российского воздушного пространства в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вступили в действие именно 17 июля 2014 года, в день гибели рейса МН17?


    - почему высота этих ограничений запредельна для всех существующих типов гражданских самолетов и практически соответствует высоте, простреливаемой зенитными ракетными комплексами «Бук»?


    - почему диспетчеры Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, которым и был направлен 16 июля 2014 года NOTAM UUUUV6158/14, содержащий ограничение на полеты до высоты 16150 метров, вступившее в действие в 00:00 17 июля, его полностью проигнорировали и продолжали обслуживать приграничное воздушное пространство как ни в чем не бывало, словно никакого ограничения и не было вовсе? Почему примерно полторы сотни рейсов успели 17 июля 2014 года проследовать через закрытое российское воздушное пространство в зоне ответственности ростовских диспетчеров?


    - почему ростовский диспетчер, осведомленный о вступившем в силу ограничении на полеты гражданской авиации ниже эшелона FL530, готовился принять на сопровождение рейс МН17 при пересечении российско-украинской границы, вместо того чтобы сообщить экипажу (напрямую или через украинских диспетчеров), что они приближаются к зоне закрытого воздушного пространства?


    - почему никто, нигде и никогда из российских официальных лиц (включая Росавиацию), говоря о незакрытии Украиной своего воздушного пространства над зоной АТО, не обмолвился о нашей удивительной прозорливости, вроде: «Почему Украина не закрыла свое воздушное пространство над зоной вооруженного конфликта, как это сделала Россия»?


    ===

    Всё мутно
    ,
    Последний раз редактировалось vladka; 17.10.2019 в 06:54.

  18. #6298
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    26.04.2018
    Сообщений
    15,330
    Очки
    27,199
    Уровень
    40


    Цитата Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
    Статейка старая 17 года
    Оно тебе надо? Или мне оно надо?
    Кто эту хрень читать будет? До тебя никак не может достучаться УМ в МОЗГОВУЮ систему,что никто длинные статьи, притом те, что давно прошумели, не читает.
    Я прочитал: "Украина не закрыла воздушное..." Всё! Так читают твою белиберду и другие.
    Я даже уверен! (Я твоей маме не завидую!)

  19. #6299
    Старожил Достижения:
    5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    06.11.2015
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,462
    Очки
    9,923
    Уровень
    23


    Цитата Сообщение от Царственный Посмотреть сообщение
    Я прочитал: "Украина не закрыла воздушное..." Всё! Так читают твою белиберду и другие.
    Поэтому я мегамозг
    А ты бестолочь, которая может написать 3 строчки.

    Я еще раз повторюсь. Мне насрать, читает кто моё творчество или нет
    Тихо, сам с собою я веду беседу. И просто выкладываю, то что мне кажется интересным.
    Пан, иди пили ветки и порося корми.
    Не забудь про Слава Украине!!!
    Последний раз редактировалось vladka; 17.10.2019 в 07:17.

  20. #6300
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации25000 Experience Points

    Регистрация
    26.04.2018
    Сообщений
    15,330
    Очки
    27,199
    Уровень
    40


    Цитата Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
    сам с собою я веду беседу.
    Что, в палате №6 больше никого нет?...


 

Похожие темы

  1. США и Россия
    от LumberJack в разделе Мир
    Ответов: 392
    Последнее сообщение: 24.10.2018, 11:40
  2. Помощь морякам с уходом в рейс. Midship Marine Agency
    от MidshipM в разделе Юридические услуги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.08.2016, 17:12
  3. Помощь морякам с уходом в рейс. Midship Marine Agency
    от Midship-Marine в разделе Услуги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.07.2016, 14:13
  4. Помощь для моряков с уходом в рейс.
    от Midship Marsne в разделе Услуги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.06.2016, 10:15

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •