Суровые будни фейкового ЛуганДона

[Крамольник]

У меня уж пол сотни сообщений, ни один себя ещё не обозначил.

Усе впереди.. а ты, если правда на голубом киевском и донецком, не был, то побывай, тебе понравится.

[Алессандро]

выяснить кто хуже москали или укропы?

Уже почти 4 года выясняют. Старший брат дал по заднице младшему за непослушание и отобрал подарок. Была бы Украина старшим, могла бы поступить с Россией так же. В славянском мире всё решает сила.

[Димаскин]

Старший брат дал по заднице младшему за непослушание и отобрал подарок.

Я бы так не выражался. Нет никакого "старшего брата", есть группы людей, пришедшие к власти на тех или иных территориях после распада СССР, а никаких абстрактных монстров типа "Россия", которая обладает каким-то собственным сознанием и может чего-то кому-то давать или отбирать - не существует.

В славянском мире всё решает сила.

Да оно вроде бы везде не без этого. США то тоже чуть что сразу солдатики да беспилотники. Есть вообще страна куда они хоть раз не лезли? Австралия наверное только.

[Алессандро]

Я бы так не выражался. Нет никакого "старшего брата", есть группы людей, пришедшие к власти на тех или иных территориях после распада СССР, а никаких абстрактных монстров типа "Россия", которая обладает каким-то собственным сознанием и может чего-то кому-то давать или отбирать - не существует

А абстрактный монстр типа "Америка", существует ? И там и там есть группы людей, пришедшие к власти, этих людей поддерживает большинство населения. Америка может применить силу, где посчитает нужным, Россия пока только младших братьев наказывать может.

[Димаскин]

А абстрактный монстр типа "Америка", существует ?

Нет. Существуют силовики и хомячки. Хомячки не хотят разбираться в моральной составляющей действий своих правителей и зигуют просто за компанию. Даже школьный хулиган имеет прихвостней. Это работает со времён каменного века.

[Алессандро]

Нет. Существуют силовики и хомячки. Хомячки не хотят разбираться в моральной составляющей действий своих правителей и зигуют просто за компанию. Даже школьный хулиган имеет прихвостней. Это работает со времён каменного века.

Тогда мы неправильно говорим, что Германия напала на СССР, что Америка кого-то бомбит ?

[Крамольник]

Я бы так не выражался. Нет никакого "старшего брата",

и опять ты не прав, это украинцы воспринимают русских , как старших братьев...

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:36 ----------

моральной составляющей действий своих правителей

мораль.. это навязанная программа.

[завтрак туриста]

Э

Нужно завязывать уже, это кому-то не очевидно?

Мне кажется Вы меня не поняли. Я не осуждаю ни укропизм ни россиянство. У каждого человека свои интересы. у каждого государства свои интересы. Интересы человека и государства в котором он живет всегда связаны. Каждый вправе свои интересы отстаивать в меру своих возможностей. Так что победим - завяжем, разве это не очевидно?

[Димаскин]

Тогда мы неправильно говорим, что Германия напала на СССР, что Америка кого-то бомбит ?

Эти понятия не являются субъектами ответственности. Ответственность несут только конкретные люди.

и опять ты не прав, это украинцы воспринимают русских , как старших братьев

И вновь обобщение. Агрессивный пьяный ватник вася грузчик в супермаркете никакой не старший брат какому-нибудь эрудированному и благородному человеку из Киева, занятому в IT сфере. Не делятся люди по паспорту, и уже тем более он не даёт старшинства. Мне странно объяснять столь очевидные вещи.

мораль.. это навязанная программа

В этом контексте разве это важно? Политик-харизмат скажет, что неплохо бы травить газом детей какой-нибудь национальности, потому что те якобы вырастут и будут мешать вам жить, и те будут улюлюкать в его славу. Они даже не подвергнут внутренней критике подобный посыл. В этом хомячья суть.

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:41 ----------

Интересы человека и государства

Да что ж такое-то... понятие "Государство" не может иметь интересов, у него нет сознания!

[завтрак туриста]

Да что ж такое-то... понятие "Государство" не может иметь интересов, у него нет сознания!

Да откуда ж Вы такой..... ! Это мы - люди - делегируем государству представлять свои интересы. но поскольку каждый в какой то части, то сумма этих делегированных интересов отличается от интересов каждого гражданина. В этом смысле у государства ЕСТЬ свои интересы, оно их и отстаивает.

[Димаскин]

Да откуда ж Вы такой дремучий то ! Это мы - люди - делегируем государству представлять свои интересы. но поскольку каждый в какой то части, то сумма этих делегированных интересов отличается от интересов каждого гражданина. В этом смысле у государства ЕСТЬ свои интересы, они их и отстаивает.

Ну так и говорите что сумма интересов всех людей, приведённая к ближайшему общему знаменателю

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:58 ----------

Однако не очень я вижу связь между интересами фермера Билли и бомбёжкой Ливии силами США. Он может никогда и на выборы не ходил, и бомбить никого не хотел и даже какой-то микровыгоды для своего дела в этом всём - не просил и ему и так нормально жилось. Чего бы ради ему тогда нести ответственность перед теми, кого разбомбили? Это нечестно.

[завтрак туриста]

Ну так и говорите что сумма интересов всех людей, приведённая к ближайшему общему знаменателю

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:58 ----------

Однако не очень я вижу связь между интересами фермера Билли и бомбёжкой Ливии силами США. Он может никогда и на выборы не ходил, и бомбить никого не хотел и даже какой-то микровыгоды для своего дела в этом всём - не просил и ему и так нормально жилось. Чего бы ради ему тогда нести ответственность перед теми, кого разбомбили? Это нечестно.

Нет, это не векторная сумма, подозреваю что она была бы равна строго нулю. Интересы государства - это интересы сложной системы, которая имеет куда больше информации чем граждане этого государства, и потому они могут противоречить иногда мнению большинства - например случай с мораторием на смертную казнь в России... Не будем упрощать.
Не видите? А она есть! - Ведь не ходить на выборы - это тоже выбор - делегирование представления своих интересов другим гражданам. причем выбор сознательный - мало есть все таки людей даже в американской глуши, которые не знают о существовании выборов. Так что все - честно!

[Димаскин]

Всё равно нет. Если человек хочет быть гражданином планеты и пойдёт жить в избушке, он всё равно окажется на территории какого-либо государства, то есть от этого априори невозможно избавиться. Подобное принуждение несовместимо логически с понятием "интерес".

[Семёныч]

Старший брат дал по заднице младшему за непослушание и отобрал подарок. Была бы Украина старшим, могла бы поступить с Россией так же. В славянском мире всё решает сила.

Сколько несуразностей в двух строчках!
1. Забрал не подарок, а украденную унего в 1991 году "вещь".
2. Не отобрал, а всего лишь подобрал потерянное.
3. Понятие "старший брат" - это из комплекса неполноценности украинцев. На самом деле Украина это просто отколовшийся вследствие психического расстройства кусок России.
4. Сила всё решает во всём мире. И всегда решала. И всегда будет решать. В славянском мире это, как раз, проявляется меньше, чем в остальном мире. А уж в России...
5. Каким образом и по какой заднице? Вся беда Украины и вина России в том, что "старши брат младшего" просто отпустил и забыл, вместо того, чтобы давать по заднице регулярно.

[Димаскин]

1. Забрал не подарок, а украденную унего в 1991 году "вещь".

Про Крым вопрос реально можно закрыть кстати. Что бы там ни говорили про пропаганду, однако я летом там был и по возможности всех опрашивал - так и есть 9 и 10 хотят быть в России. Однако что бы сказала Россия, если бы калининградцы придумали проводить референдум - опять же неизвестно :-)

[завтрак туриста]

Всё равно нет. Если человек хочет быть гражданином планеты и пойдёт жить в избушке, он всё равно окажется на территории какого-либо государства, то есть от этого априори невозможно избавиться. Подобное принуждение несовместимо логически с понятием "интерес".

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (не мое)

[Алессандро]

Сколько несуразностей в двух строчках!
1. Забрал не подарок, а украденную унего в 1991 году "вещь".
2. Не отобрал, а всего лишь подобрал потерянное.
3. Понятие "старший брат" - это из комплекса неполноценности украинцев. На самом деле Украина это просто отколовшийся вследствие психического расстройства кусок России.
4. Сила всё решает во всём мире. И всегда решала. И всегда будет решать. В славянском мире это, как раз, проявляется меньше, чем в остальном мире. А уж в России...
5. Каким образом и по какой заднице? Вся беда Украины и вина России в том, что "старши брат младшего" просто отпустил и забыл, вместо того, чтобы давать по заднице регулярно.

Если Украина станет сильной, а Россия распадётся, то уже младший брат воспользуется случаем, чтобы вернуть скрепы. Всё решает сила.

[Семёныч]

Если Украина станет сильной, а Россия распадётся, то уже младший брат воспользуется случаем, чтобы вернуть скрепы. Всё решает сила.

Видимо вы по менталитету украинец. Верю, что если бы украина была сильной, она отхомячила у всех всё, что можно и чего нельзя. Но при чём тут Россия?
1. В 1991 году Украина аннексировала Крым. Все в России были возмущены такой наглостью, но БЕЗОГОВОРОЧНО возобладала точка зрения "Не воевать же с братьями".
2. Сейчас Россия несомненно и подавляюще сильнее Украины. Но не отбирает восток и юг Украины. Хоть это было бы 100% справедливо и хорошо для жителей этих регионов.
3. Даже ДНР и ЛНР не забирает, хоть это было бы сделать - просто раз плюнуть.
4. Абхазия и Северная Осетия.
5. А что, у России не хватило бы сил просто забрать Приднестровье вместе с Молдавией? А ещё кучу стран?

Если бы вы были чуточку объективнее, вы бы без труда увидели, что даже у самой наглой страны мира - пиндостана, и то совсем не всё решает сила. А уж с Россией вообще всё наоборот.

[завтрак туриста]

Если Украина станет сильной, а Россия распадётся, то уже младший брат воспользуется случаем, чтобы вернуть скрепы. Всё решает сила.

Всегда и у всех все решает сила. Законы придумывает победитель.

[Димаскин]

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (не мое)

Так а я о чём. Это не выбор и не интерес, а данность.