Для чего людям нужен Мессия? - Страница 2
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 114
Like Tree4Likes
Тема: Для чего людям нужен Мессия?
  1. #21
    Старожил Достижения:
    Overdrive5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    Самый длинный город мира после Мехико
    Сообщений
    6,899
    Очки
    3,479
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от yastreb Посмотреть сообщение
    Вот и ты так же сойдешь с ума и подохнешь.
    «Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте» (Рим. 12: 14). Проклинающий совершает тяжелый грех. «Кто благословляет своего врага, благословляет себя самого, и кто проклинает его, проклинает себя, и кто молится за врага, молится за себя, а не за него» (святитель Иоанн Златоуст).
    Мы дети Даждьбога, мы внуки Сварога!



  2. #22
    Старожил Достижения:
    Overdrive5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    Самый длинный город мира после Мехико
    Сообщений
    6,899
    Очки
    3,479
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от yastreb Посмотреть сообщение
    а у тебя есть версии?
    у меня то нет, у истории точно есть.
    Мы дети Даждьбога, мы внуки Сварога!



  3. #23
    A1s21 Достижения:
    Tagger Second ClassCreated Album picturesThree FriendsВетеран10000 Experience Points

    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Райськє місцє
    Сообщений
    1,769
    Очки
    10,641
    Уровень
    24


    Мошиах=Христос=Мессия

    Доброго здоровля)
    Спочатку не було слів, термінології, не було букв. Узагалі. Не було мов, не було діалектів. Був Один Логос=Казка
    Дажбог Воскресе!
    доброго здоровля
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  4. #24
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    Цитата Сообщение от mihole Посмотреть сообщение
    1.Не вижу обоснования вашему утверждению. Вы, очевидно, не доверяете утверждению Христа, утверждающего, что все Писание - история Его пришествий в разных воплощениях.
    2.Этим утверждение вы противоречите Павлу: Плоть и кровь Царства Небесного не наследуют", да и трезвой логике.
    3. Видимо, вы еще незнаете, что человек - организация духов, сформированная духом-ангелом, достигшим способности формировать организации которые называем "тела человеческие". Для достижения совершенства в Творении, дух человека многократно повторяет этот процесс, названный "воскресением из мертвых" или "реинкарнацией.
    Потом,у все человечество Земли за все время её существования, - одни и те же духи в разных воплощениях. И это касается и Духа-Христа.
    4. Христос, - Дух бессмертный, приходящий с Небес и туда возвращающийся: потому забудьте слово "смерть" в Его отношении.
    На кресте Умер лишь человек Иисус!
    1. Очевидно, что Вы не знаете писание и приписываете ему то, о чем там не говорится, так же как и Иисус ничего не говорил о своем множественном приходе на землю во множестве разных воплощений. Когда ведете с кем- либо диалог, пожалуйста обосновывайте свои заявления логическими и четкими доказательствами. В данном случае приведите слова из Библии , где сказано, что Христос уже приходил много раз на землю и еще много раз собирается прийти. А заодно докажите логически зачем ему нужно приходить бесконечное множество раз.
    2. А причем здесь Павел. Что , Павел где- то говорил о реинкарнации, или о том, что Христос будет приходить много раз ? Я не вижу логики в Ваших высказываниях. Или Вы уже на что-то другое переключились ?
    3. Опят; бездоказательно , на уровне слухов . Ну почему я должна принимать на веру Ваши бездоказательные высказывания? Я же Вам ясно объяснила, что в буддизме нет четкого и правильного представления о феномене, который носит название Воскрешение ,и я Вам очень логично и четко объяснила как действует принцип Воскрешения . В буддизме же принцип Воскрешения воспринимается чисто внешне без ясного его понимания и представляется как реинкарнация, которой не существует.
    Кроме того, во- первых: вы не знаете что из себя представляет человек . Человек никогда не является организацией духов , так как человек имеет только одну душу , которая единственная и уникальная в своем роде и таковой остается навечно, сохраняя свою уникальную ценность. Во- вторых, вы ничего не знаете об ангелах: ангелы не имеют творческого начала, поэтому они ничего не могут создать . Создателем является только Бог. Однажды Он создал человека и причем по своему Образу . Поэтому , для того, чтобы знать что из себя представляет человек , нужно знать Что из себя представляет Бог. Ангелы здесь не причем . Вам также нужно знать что из себя представляют ангелы и каково их назначение . В - третьих , для того, чтобы достичь совершенства, человек должен быть безгрешным , то есть лишен первородного греха . А так как совершенство - это процесс , связанный с выполнением телом человека конкретных действий , направленных на добро , то этот процесс возможен только при жизни человека на земле ( избавление от первородного греха , получение знаний Истины и практика полученных знаний . Сюда же входит и создание идеальной семьи и рождение детей, как часть процесса на пути к совершенствованию). Но , если человек закончил свою жизнь на земле , не достигнув совершенства через добрые поступки, то уйдя в духовный мир, он не сможет продолжать свое совершенствование за отсутствием физического тела. Об этом очень ясно сказано в Библии самим Иисусом : : « 18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (матф 18:18). Поэтому, если человек не смог достичь совершенства при жизни на земле , он не сможет сделать это после ухода в духовный мир . По этой причине дух человека , находящегося в духовном мире, будет искать возможность обрести физическое тело через связь со своим потомком на земле . Он будет стремиться использовать тело своего потомка на земле и принуждать его действовать во имя добра. То есть дух предка будет сотрудничать с потомком , живущим на земле , побуждая своего потомка вести жизнь праведника. Такое сотрудничество выгодно обоим , оно позволяет духу расти духовно в сторону совершенства через своего потомка , и заодно дать возможность своему потомку избавиться от первородного греха и достичь совершенства еще при жизни на земле. Это называется Воскрешением духа , но не реинкарнацией. Вы конечно не избавлены от первородного греха , так как в восточнной философии нет такого понятия . Поэтому путь к совершенству закрыт. Вам нужно изучить Божественный Принцип ( Законы Вселенной) , тогда Вы сможете на основе знания Законов Бога мыслить правильно.
    4. Любой человек обладает бессмертным духом независимо от его уровня, даже если это конченный негодяй, так как смерти нет. Очевидно, что Вам необходимо знать кто такой Мессия и зачем он нужен каждому из нас. В этой теме я ясно объяснила кто такой Мессия и зачем он приходит. Почему Мессия может прийти только два раза ? Это связано с Законами Вселенной. Поэтому Вам необходимо изучить Божественный Принцип. А иначе Вы не поймете почему я настаиваю на числе 2 . Вкрадце я вам уже намекнула на это, но вы ничего не поняли , очевидно упорно придерживаясь своей необоснованной версии . Но вам нужно знать какова цель создания Богом человека, и зачем Бог создал Адама и Еву. Если вы поймете с какой целью Бог создал Адама и Еву, вы сможете понять почему в Библии и в Коране Христос был назван вторым Адамом, а также зачем понадобился приход Христа , и сколько раз он может прийти. В любом случае Иисус сам прийти больше не сможет , у него нет физического тела , оно было уничтожено сатаной на кресте .Но вместо Иисуса может прийти другой человек, наделенный миссией Мессии(Христа). Христос - это звание , которым наделяется безгрешный человек, соответствующий этому званию

    ---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:07 ----------

    Цитата Сообщение от Ави Посмотреть сообщение
    Просвещение о чем или как? Мир и так уже настолько " просвещен " , что в нем просто опасно жить. Библия говорит о том , что вскоре ситуация в мире , а скорее даже сама система вещей , созданная этим миром, будет истреблена с земли. И Иисус играет в этом главную роль. С тех пор , как грех вошел в мир через Адама и передался по наследству всем потомкам , ситуация стала безысходной. Ведь люди попали в РАБСТВО греха и смерти. Их нужно было оттуда выкупить. Ценой искупления должна была стать чья-то совершенная жизнь. И как сказано в одном Псалме : "Полагающиеся на своё имущество ,Хвастающиеся изобилием своего богатства — Ни один из них не может выкупить брата , И дать Богу выкупа за него (Цена выкупа их души настолько высока ,Что остаётся не заплаченной веками), Чтобы он жил вечно и не увидел могильной ямы". Как видите , у человечества было безысходное положение . Вот почему нужно было , чтобы совершенная ( без греха ) духовная личность стала человеком и отдала свою вечную жизнь в пользу людей. Этой личностью и стал Христос.
    Ув. Ави, Вы правы, но до того момента, когда Вы говорите о том, что человечество оказалось в рабстве своих грехов и нуждалось в Спасителе. А дальше Ваш ход рассуждений абсолютно не верен . Изначально смерть Иисуса не была запланирована Богом , и то, что произошло с Иисусом - это роковая ошибка невежественных израильтян, не распознавших в Иисусе Мессию , не принявших его и отправивших на смерть. Данная тема полностью раскрывает истинную цель прихода Мессии и объясняет почему смерть Иисуса не нужна была Богу, а являлась в высшей степени несправедливостью . Это было убийство . И получили ли люди ПОЛНОЕ спасение от Иисуса, если они не поняли , что он - Спаситель и не приняли его ? Или же люди по- прежнему несут в себе первородный грех, как предрасположенность К совершению грехов? А если люди уже полностью спасены Иисусом , то тогда зачем христиане всего мира ждут второго Пришествия Христа ?
    Последний раз редактировалось Godchild; 24.11.2017 в 14:51.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  5. #25
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    На данном форуме для обсуждения форумчанами заявлена конкретная Тема « Для чего людям нужен Мессия?». Это значит, что форумчане приглашаются для обсуждения именно этой темы, но не более того. Поэтому каждый может высказать свое мнение по поводу только данной темы. Если форумчанин не согласен с изложением данной темы, он может логически обосновать свое несогласие и привести веские и грамотные доводы по этому поводу, или же согласиться с мне6ием , изложенным в данной теме .
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  6. #26
    Житель Достижения:
    Tagger Second Class3 месяца регистрации500 Experience Points

    Регистрация
    02.07.2017
    Сообщений
    83
    Очки
    931
    Уровень
    6


    Цитата Сообщение от Ави Посмотреть сообщение
    1.Просвещение о чем или как?
    2.Мир и так уже настолько " просвещен " , что в нем просто опасно жить.
    3.С тех пор , как грех вошел в мир через Адама и передался по наследству всем потомкам , ситуация стала безысходной.
    1. - В познании истины.
    2. В среде просвещенных, опасно жить только тьме ходячей!
    3. Вы лишь повторяете то, что апостолом откровенно названо "юродством проповеди", угодной младенческим умам, неспособным вкушать "твердой пищи" Писаний.

  7. #27
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    Цитата Сообщение от mihole Посмотреть сообщение
    1. - В познании истины.
    2. В среде просвещенных, опасно жить только тьме ходячей!
    3. Вы лишь повторяете то, что апостолом откровенно названо "юродством проповеди", угодной младенческим умам, неспособным вкушать "твердой пищи" Писаний.
    Что касается 3-го пункта Ави, то она абсолютно права, а вы не правы. Поэтому вам следует воздержаться от обидных комментариев. Еще раз прошу вас, если собеседник на ваш взгляд неправ, обоснуйте это грамотно , используя слова писания.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  8. #28
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    Цитата Сообщение от подтрималка Посмотреть сообщение
    Мессия должен указывать путь душе витающей в потёмках! Только почему- то он должен указывать бедным слоям населения....
    Ув. Подтрималка , скажите пожалуйста, что именно Вы подразумеваете под выражением « указать путь душе, витающей в потемках»? И если Вам не трудно, прочтите пожалуйста в данной теме самый первый пост , где ясно сказано о Цели прихода Мессии . Я бы хотела знать Ваше мнение на этот счет.
    Кроме того, Мессия - это Спаситель всего человечества , поэтому он приходит ради спасения всех людей без исключения, как бедных, так и богатых , как слесаря и бомжа, так и короля и президента.
    Последний раз редактировалось Godchild; 28.11.2017 в 02:07.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  9. #29
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    Цитата Сообщение от подтрималка Посмотреть сообщение
    Меня всегда поражали фарисеи.... смотрите на вещи просто. мессия конечно же не придёт и не спасёт человечесто. Роль мессии дать инвариант духовного развития личности. дело личности выбрать либо отказаться. здесь мне больше импонирует реинкарнация как этапы развития....
    Вам конечно может импонировать всё, что угодно, но какое это имеет отношение к цели прихода Мессии и к Божьему плану по спасению грешного человечества? В христианской теологии есть такое понятие, как первородный грех , который человечество наследует от наших первопредков. Так вот этот первородный грех проявляет себя в людях в виде извращенного сознания( то есть неспособности мыслить категориями Истины Бога) , а также в виде предрасположенности к совершению действий, нарушающих Законы Вселенной. Этот же первородный грех одновременно является и мощным препятствием на пути духовного роста и достижения духовно- нравственного совершенства. То есть даже у самого чистого святого в какой- то момент наступает потолок, где он ясно видит, что не может двигаться дальше и не может приблизиться к совершенству. Апостол Павел очень ясно и правильно описал данное состояние в Библии ( к Римлянам 7:15-25).
    Так вот , сам человек самостоятельно избавиться от первородного греха не может. Эти полномочия даны только Мессии , как человеку, не имеющему первородного греха . Не может слепой вести слепых, так и грешный не может спасти грешного от первородного греха. Здесь нужен Мессия. Конечно Мессия приносит знания Истины , но люди, несущие в себе первородный грех , не могут вместить в себя эти знания и достичь совершенства, первородный грех всегда будет вставать у них на пути, как мощное ограничение к достижению цели и как мощное искушение совершать всё новые грехи, так как первородный грех служит каналом, через который сатана постоянно воздействует на человека, побуждая его мыслить и поступать неправедно, независимо от того, верующий это человек, или нет.
    Кстати о реинкарнации . Ее не существует, но людям удобна подобная версия. А Истина Бога не признает понятие « удобно». Истина Бога и жизнь в вере - это не пальто, которое можно снять, если оно не подошло по размеру. Поэтому все святые прошли путь невероятных страданий , преследований и лишений.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  10. #30
    Житель Достижения:
    250 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    77
    Очки
    425
    Уровень
    4


    Цитата Сообщение от mihole Посмотреть сообщение
    Вы лишь повторяете то, что апостолом откровенно названо "юродством проповеди", угодной младенческим умам, неспособным вкушать "твердой пищи" Писаний.
    Так представьте себе , что там написано .

    "Слово о столбе мучений для погибающих — глупость, а для нас, спасаемых,— сила Божья, как написано: «Погублю мудрость мудрых и разум разумных отвергну». Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этой системы вещей? Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой? Когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью того, что проповедуется, спасти верующих. Иудеи просят знамений, а греки ищут мудрости, но мы проповедуем Христа, казнённого на столбе, для иудеев — повод для преткновения ,а для других народов — глупость, однако для призванных, как иудеев, так и греков, Христос — Божья сила и Божья мудрость, потому что глупое Божье мудрее людей и слабое Божье сильнее людей. Вы видите , кто вы, призванные: не много было призвано мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных по происхождению, но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее, чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом " ( 1Коринф :1 : 19-24)

    Так что , кто верит в это " юродство" , тот и молодец , а умники этого не смогут постичь. От оно как Бог спасет людей , кто в это поверит.

  11. #31
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    Почему Иисус пророчествовал о втором приходе Мессии?
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  12. #32
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    -—
    -

    Слово “Мессия” по-арамейски означает “помазанник”, т. е. “царь”. Избранный народ Израиля верил данному через пророков Слову Бога о том, что Он пошлет им Спасителя как царя. Таковы были мессианские ожидания израильтян. Бог послал им обещанного Мессию в лице Иисуса Христа. “Христос” по-гречески означает “Мессия”.
    Приход Мессии необходим для осуществления цели Божьего провидения спасения грешного человечества. Все люди на земле , без исключения , грешные из за грехопадения наших первопредков Адама и Евы. Человек нуждается в спасении из-за того, что он пал.



    В чем заключается Божья ЦЕЛЬ творения ?
    Божья цель творения заключается в создании ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО на земле . Изначально Бог намеревался создать ЦН на земле ( безгрешное общество добра и справедливости ) в центре на семье Адама и Евы. Но Адам и Ева , которые должны были являться моделью идеальной семьи , не справились со своей ответственностью , совершив грехопадение . И в результате грехопадения мы создали на земле не Царство Небесное, а АД. После грехопадения Бог неизменно стремился осуществить провидение восстановления Царства Небесного, которое не удалось создать на основе Семьи Адама и Евы. Поэтому основная цель истории человечества, как истории провидения восстановления, — это установление Царства Небесного на земле .

    Адам и Ева , наши прародители , совершили грехопадение , в результате чего все последующие поколения людей вплоть до сегодняшнего дня рождаются грешными , несущими в себе первородный грех. Поэтому всё человечество нуждается в восстановлении своего изначального человеческого облика.
    ЦЕЛЬЮ, ВО ИМЯ КОТОРОЙ ИИСУС ПРИШЕЛ КАК МЕССИЯ , БЫЛО ПОЛНОЕ СПАСЕНИЕ ПАДШЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА , что ознaчaло осуществление цели провидения восстановления. Иисус пришел, чтобы создать Царство Небесное на земле. Мы можем понять это из его слов, обращенных к ученикам: “...Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный” (Матф. 5:48).- Почему Иисус призывал людей достичь духовно- нравственного совершенства ?
    В соответствии с Законами Вселенной , человек, осуществивший цель творения, то есть достигший совершенства , не может грешить, поскольку он пребывает в полной гармонии с Богом и обладает Божественной природой. С точки зрения цели творения такой человек совершенен, как совершенен Небесный Отец. Иисус обращался к своим ученикам с подобными словами в надежде на то, что они будут восстановлены до положения людей, достигших совершенства , — тех, кто может стать гражданами Царства Небесного, так как ЦН - это общество совершенных людей.
    Итак, Иисус пришел, чтобы создать Царство Небесное на земле, восстановив падших людей до положения граждан этого Царства. По этой причине он учил своих учеников молиться, обращаясь к Отцу Небесному: “...Да будет воля Твоя и на земле, как на небе” (Матф. 6:10), имея ввиду, что на Небе , в духовном мире у Бога есть изначальный замысел о создании Царства Небесного на земле. И этот план , задуманный на Небесах , должен быть реализован НА ЗЕМЛЕ. Он также призывал людей к покаянию, говоря, что приблизилось Царство Небесное (Матф. 4:17) : - "...
    С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: ПОКАЙТЕСЬ, ибо приблизилось Царство Небесное...".

    Нельзя избавиться от грехов , получить прощение , достичь совершенства и получить право жить в ЦН без покаяния. Все хорошие новые начинания , направленные на добро и на создание общества нового типа , люди должны начинать с покаяния. По этой же причине пришедший приготовить путь Господу Иоанн Креститель провозглашал приближение Царства Небесного (Матф. 3:2).
    Каким будет человек, когда он осуществит цель творения и станет совершенным, подобно Небесному Отцу? Совершенный человек пребывает в полном единстве с Богом, воспринимая переживания Его Сердца, как свои собственные, таковым был Иисус : - "...
    Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела..."( Иоан 14:9).
    Вся его жизнь неразрывно связана с Богом, и он обладает Божественной природой. Поэтому Иисус говорил людям, что их изначальный облик должен иметь Божественную Природу и Божественный Дух: - "... Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?.."( 1 Кор. 3:16). Будучи свободен от первородного греха, человек не нуждается ни в искуплении, ни в Спасителе, как не нуждается в молитвах и вере, которые необходимы падшим людям в их поисках Бога. Более того, поскольку у него нет первородного греха, его дети рождаются безгрешными и являют собой воплощение добра. Значит, им также не нужен Спаситель, который бы искупил их грехи.



    Последний раз редактировалось Godchild; 01.12.2017 в 14:45.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  13. #33
    Житель Достижения:
    250 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    77
    Очки
    425
    Уровень
    4


    Цитата Сообщение от Godchild Посмотреть сообщение
    И получили ли люди ПОЛНОЕ спасение от Иисуса, если они не поняли , что он - Спаситель и не приняли его ? Или же люди по- прежнему несут в себе первородный грех, как предрасположенность К совершению грехов? А если люди уже полностью спасены Иисусом , то тогда зачем христиане всего мира ждут второго Пришествия Христа ?
    Не приняли его евреи, так как они считали , что Иисус искупит их от римского рабства и станет их царем, поэтому они уже тогда хотели схватить его и поставить царем. Даже ученики его близкие и то спрашивали его : " Когда они собрались, то стали спрашивать его: «Господи, не в это ли время ты восстанавливаешь царство Израилю?» ( Деяние 1:6). Но после смерти Христа , как раз наоборот , тех кто в него поверил стало гораздо больше. И , хотя люди до сих пор грешные , так как Иисус еще не правит миром , но выкуп уже заплачен и каждый , кто проявляет в него веру , имеет надежду на спасение. Те , кто сейчас живет , может не умереть никогда , а кто умер - воскреснет. Все зависит от , как вы выразились , " второго пришествия " или его действия ( т.к. он уже присутствует и выполняет подготовительные работы перед тем , как вмешается в дела людей). Наверное же помните , какое поручение он дал своим ученикам : "Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть на небе и на земле. Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца Сына и святого духа и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей».( Матфея 28:18-20). Как только придет установленный Богом день ( о дне и часе никто не знает ) , так Иисус и будет наводить на земле порядок , начиная с тех , кто не верит в его искупительную жертву. Прочитайте еще раз книгу Евреям. Апостол Павел сделал для них экскурс по их верованиям , то есть по скинии и жертвам , чтобы было понятно для чего было предусмотрено жертвоприношение и , прообразом чего оно являлось. В конечном итоге Павел объяснил роль Христа в их поклонении : "Ведь Христос вошёл не в святое место, сделанное руками человека, устроенное по образу истинного, но в само небо, чтобы предстать теперь за нас перед лицом Бога. И не для того, чтобы многократно приносить себя в жертву подобно тому, как первосвященник из года в год входит в святое место с чужой кровью. Иначе ему надлежало бы многократно страдать от основания мира. Но теперь он явил себя раз и навсегда при завершении систем вещей, чтобы покончить с грехом, пожертвовав собой. И как людям предстоит умереть один раз, а потом — суд, так и Христос раз и навсегда был принесён в жертву, чтобы понести грехи многих. Во второй раз он явится уже не для устранения греха, и его увидят те, кто с нетерпением ожидает его для своего спасения." ( Евреям 9:24-28)

    ---------- Добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:24 ----------

    Цитата Сообщение от Godchild Посмотреть сообщение
    В чем заключается Божья ЦЕЛЬ творения ?
    Божья цель творения заключается в создании ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО на земле
    Ответ не верен. Царство Бога вообще вынужденная мера . Цель Бога была наполнить землю праведными людьми . Чтобы на земле был рай , мир и гармония , чтобы все творения Бога прославляли его как Отца и проявляли к нему любовь. Но после того , как на небе произошел мятеж , а люди его поддержали , Бог предусмотрел , что с помощью небесного царства или правительства во главе с Христом он устранит весь вред , причиненный земле. Царство Бога - это правительство. В молитве Отче наш сказано : " ...пусть придет твое царство , пусть будет воля твоя и на земле как на небе ". С помощью этого царства осуществится воля Бога на земле. Царство Бога - главная тема Библии. Во второй главе Даниила на истукане ясно и четко показано , что статуя- это политическая система, которую уничтожит царство Бога. Даниила 2:44.

    ---------- Добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:46 ----------

    Цитата Сообщение от Godchild Посмотреть сообщение
    Почему Иисус пророчествовал о втором приходе Мессии?
    Потому , что это будет спасением тех , кто принял его как Мессию.
    Последний раз редактировалось Ави; 08.12.2017 в 10:37.

  14. #34
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    Ави :——————Не приняли его евреи, так как они считали , что Иисус искупит их от римского рабства и станет их царем, поэтому они уже тогда хотели схватить его и поставить царем.
    -—
    -—
    -—
    Godchild ———— в Ваших словах нет логики . Судя по Вашим высказываниям получается, что евреи не приняли Иисуса как Мессию по той причине, что Евреи ждали Мессию как царя - освободителя от римского господства и хотели назначить его царем. Но если люди ждали Мессию в качестве своего царя, то логически отсюда вытекает вывод, что они должны были с радостью принять Мессию и поставить его над собой Царем.
    Но Они не знали КОГО именно Бог пошлет им в качестве Мессии. А помочь им распознать кто действительно являлся Мессией должен был Илия. Поэтому весь народ Израиля в начале ждал прихода Илии. ( изучите пожалуйста внимательно Библию). Но когда Иисус наконец пришел как Мессия, никто не распознал в нем Мессию , потому что люди еще ничего не слышали о Илии. То есть не было того человека, который указал бы им на Иисуса как на Мессию. О том, что Иисус - Мессия, знали только его 12 учеников . Когда ученики стали свидетельствовать людям о Иисусе как о Мессии , никто им не поверил. Позже некоторые люди в какой- то момент поверили , что Иисус - Мессия, но очень скоро из за своих сомнений и неверия они отвернулись от него . То есть народ Израиля по незнанию , всилу своего невежества , НЕ ПРИНЯЛ Иисуса как Мессию и по этой причине обрек его на смерть. Смотрите ( Деяния 7 51:52).

    [/QUOTE]
    Последний раз редактировалось Godchild; 18.12.2017 в 06:12.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  15. #35
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    -—
    -
    -
    для Ави :


    очевидно, что Вы не совсем понимаете кто такой Мессия и для чего он приходит. Прочтите пожалуйста данную тему с начала и до конца, раз уж Вы в ней участвуете . Нельзя понять цель прихода Иисуса , не зная изначального замысла Бога на счет человека и Вселенной. Из за грехопадения Адама и Евы изначальный замысел Бога не был осуществлен на земле. То есть Воля Бога не нашла свое воплощение на земле . Именно по этой причине всё человечество нуждается в приходе Мессии, который смог бы восстановить людей и помочь им осуществить изначальный замысел Бога . То есть изначальный замысел Бога остается неизменным , а значит рано или поздно будет реализован на земле.
    Мессия - это СПАСИТЕЛЬ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА . И если Бог послал человечеству Мессию, то это значит, что Мессия должен ПОЛНОСТЬЮ спасти всё человечество раз и навсегда и полностью осуществить изначальный замысел в течении своей жизни на земле.
    Что такое полное спасение ? Это избавление людей от первородного греха, который является врожденной предрасположенностью людей мыслить извращенно и на основе извращенного мышления, через которое действует сатана, совершать грехи. Судя по нынешнему состоянию человечества, люди не избавлены от первородного греха и по- прежнему имеют в себе предрасположенность к совершению грехов. Что говорит о том, что Иисусу не удалось избавить людей от первородного греха. Тогда какое спасение люди получили от Иисуса ? Люди получили от Иисуса только духовное спасение ? Что такое духовное спасение ? Это открывшаяся в душе людей способность прозреть и принять Иисуса как Мессию и следовать за ним уже после его смерти . Но при этом люди всеравно остаются грешными и не могут достичь духовного совершенства. В мире огромное количество христиан , принявших Иисуса, но никто из них не является безгрешным и совершенным. Именно по этой причине все они ждут Второго прихода Мессии. Но если бы иудеи не убили Иисуса и дали ему возможность реализовать изначальный замысел Бога, Второе пришествие Христа не понадобилось бы вообще. То есть всё должно было завершиться на Иисусе и никакого Второго пришествия Христа Бог не планировал : -«...Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна” (Матф. 11:13) и также: “Потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего” (Рим. 10:4). Следовательно, никто даже представить себе не мог Второе пришествие Мессии до тех пор, пока сам Иисус не начал говорить о своем возвращении.


    Но наряду со словами Иисуса в Библии о том, что он придет снова, Иисус ясно говорил о том, что на его место придет СОВСЕМ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК: -
    1. “ ... тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;...».
    2. « ... Так будет Сын Человеческий в день Свой. Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим” (Лук. 17:24, 25).
    3. « ... Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле?” (Лук. 18:8).
    4. « ... Придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите” (Лук. 17:22).
    5. «... Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой” (Лук. 17:24)
    6. «... И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого” (Лук. 17:26).

    ---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:24 ----------

    -
    Ави —————-Ответ не верен. Царство Бога вообще вынужденная мера . Цель Бога была наполнить землю праведными людьми . Чтобы на земле был рай , мир и гармония , чтобы все творения Бога прославляли его как Отца и проявляли к нему любовь.
    -—
    - -—
    -
    Godchild —————- То, о чем Вы здесь говорите - это и есть создание Царства Бога, или Царства Небесного на земле , так как общество праведников , строящих свою жизнь в центре с Богом и достигших духовного совершенства - это и есть Царство Бога. Правдник на то он и праведник, что живет в центре с Богом , так как является храмом Бога , в котором обитает Бог.
    Кстати Вы путаете Рай с Царством Небесным ( Царством Бога). Это не одно и то же. Рай - это предверие ЦН. Пока Адам и Ева были незрелыми подростками , не достигшими духовно- нравственного совершенства , то есть не ставшими храмом Бога, они находились в Раю( место, предшествующее Царству Небесному).
    Так что Вы тут противоречите сами себе
    -—
    -—
    -
    Ави ———————Но после того , как на небе произошел мятеж , а люди его поддержали , Бог предусмотрел , что с помощью небесного царства или правительства во главе с Христом он устранит весь вред , причиненный земле.
    -—
    -—
    -—
    Godchild —————— то, о чем Вы здесь говорите, не имеет смысла . Объясню почему. Вы не понимаете что такое Небесное Царство. Царство Небесное - это справеливое общество добра праведных людей НА ЗЕМЛЕ. Слово «небесный « в Библии означает чистый , святой, а также слово « небо « , или « небеса» означает ту часть духовного мира, где обитает Бог и праведники . ЦН - это святое место , или святое общество святых людей. В начале ЦН создается на земле , а затем оно автоматически возникает в духовном мире на основе тех праведников, которые закончили свою жизнь на земле и ушли в духовный мир. То есть нельзя создать ЦН в духовном мире, если оно не было в начале построено на земле в физическом мире. Поэтому Иисус и говорил :- « ...
    18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (матф 18:18).
    -—

    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  16. #36
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    _
    _
    _
    Ученики Иисуса полагали, что их учитель станет Царем Иудейским и властелином в Римской империи, благодаря чему им также удастся занять высокие посты. Однако, проблема не в этом. Прежде всего, человек должен создать предпосылки Царства Небесного у себя в душе и на этом основании добиться единения своего тела с Богом.. В этом кроется наиболее серьезная трудность. Царство Небесное начинается внутри отдельного человека.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  17. #37
    Бан Достижения:
    250 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    18.02.2017
    Сообщений
    1,073


    Цитата Сообщение от Godchild Посмотреть сообщение
    Прежде всего, человек должен создать предпосылки Царства Небесного у себя в душе и на этом основании добиться единения своего тела с Богом..
    А для чего? Нельзя ли подробнее о предпосылках?

  18. #38
    Старожил Достижения:
    Created Album picturesRecommendation Second Class5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    17.08.2014
    Адрес
    РФ ЦФО
    Сообщений
    2,455
    Очки
    8,950
    Уровень
    22


    Мессионеры! Не толпитесь, ждите своей очереди!

    https://
    Э.Дюшон...Его ум помог спасти миллионы жизней... но его самого мало кто помнит.

  19. #39
    Старожил Достижения:
    1 год регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    18.02.2017
    Адрес
    США
    Сообщений
    1,556
    Очки
    6,247
    Уровень
    18


    Цитата Сообщение от мишкина тоска Посмотреть сообщение
    А для чего? Нельзя ли подробнее о предпосылках?
    Создать Предпосылки Царства Небесного у себя в душе - это значит принять Мессию второго пришествия, избавиться через Него от первородного греха , создать идеальную семью в центре с Богом на основе целомудрия и достичь духовно- нравственного совершенства . Когда люди достигают совершенства , их совершенные семьи автоматически создают совершенное общество, то есть общество без греха , преступлений и войн. Такие люди являются гражданами Небесной нации , или Царства Небесного на земле, но в начале они смогли создать предпосылки , то есть основание для будущего безгрешного общества добра и справедливости у себя в душе . Поэтому мудрые люди всегда говорят, что мир и гармония начинаются с каждого из нас . И никакие политические , экономические и социальные меры здесь не срабатывают.

    ---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:57 ----------



    ---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------

    [
    Последний раз редактировалось Godchild; 24.12.2017 в 03:34.
    БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП - ИСТИНА 21-го века

  20. #40
    Бан Достижения:
    250 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    18.02.2017
    Сообщений
    1,073


    Цитата Сообщение от Godchild Посмотреть сообщение
    Создать Предпосылки Царства Небесного у себя в душе - это значит принять Мессию второго пришествия, избавиться через Него от первородного греха
    Насколько я понимаю мессия ещё не явился, и явится не скоро!А мне семью целомудренную прям щас охота! Но главное всё же по- подробней, как достичь духовно- нравственного совершенства?

    Цитата Сообщение от Godchild Посмотреть сообщение
    Когда люди достигают совершенства , их совершенные семьи автоматически создают совершенное общество, то есть общество без греха
    Сильно сказано, но коммунизма достичь легче...

    Цитата Сообщение от Godchild Посмотреть сообщение
    но в начале они смогли создать предпосылки , то есть основание для будущего безгрешного общества добра и справедливости у себя в душе .
    поподробней, как им это удалось создать предпосылки?


 

Похожие темы

  1. Ответов: 115
    Последнее сообщение: 15.08.2016, 09:10
  2. Города-герои Севастополь и Одесса. Где людям жить лучше?
    от Рыбак в разделе Экономика, бизнес, финансы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.02.2016, 19:14
  3. В Запорожье людям раздают йод!
    от BALU в разделе Украина
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.12.2014, 13:35
  4. Помогаю людям жить!
    от In_truder в разделе Работа и образование
    Ответов: 113
    Последнее сообщение: 30.09.2011, 23:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •