FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум
общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией |
1.
Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы. 3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат... |
Война началась на майдане
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Сообщение от Алессандро
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Конечно не производят.Рассадник далбайопов исключительно на Даунбасе.У вас только понаехавшие.Ты вот понаехавший?
---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:33 ----------
Так вот родственники мне эти факты и рассказывают.
Война началась на майдане
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Сообщение от Алессандро
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Можно я выскажусь по поводу будущего Донбаса? Спасибо...
Все уже забыли, наслаждаясь "победой" Майдана, что именно хотел Донбасс изначально. А он хотел всего лишь капельку самостоятельности. Разговоров об отделении от Украины никто не вёл и все жаждали переговоров с "обновлённым" Киевом. И с нынешних позиций это желание кажется уже столь безобидным, что... многие его предпочитают и не вспоминать. И тем не менее, тем кто любит упрекать Донбасс в сложившейся ситуации, необходимо припоминать, что не этой участи он себе требовал изначально.
Люди, оказавшиеся на вершине власти после Майдана, понимая шаткость своего положения, боялись пойти на встречу Донбассу, ибо понимали, что народ расценит это (федерализацию) как очередную потерю после Крыма и устроит им "люстрацию". Собственно именно по этому Порошенко проявил завидную твердолобость в отношениях с Донбассом, загнав, по сути, ситуацию в тупик, когда решил показать юго-востоку Украины кто в доме хозяин.
Теперь что касается переспектив Донбасса.
Понятно, пока идёт политическое противостояние, при том что Донбасс включён в инфраструктуру Украины, особых улучшений ждать не приходится. Россия юридически ничем помочь не сможет, кроме как посылая гуманитарные конвои, а Киев, не в силах изменить ситуацию военным путём, перейдёт к "осадной" политике, пытаясь создать на Донбассе невыносимые условия. Кстати, возгласы "некоторых" что вот, дескать, за что боролись на то и напоролись, просто верх лицемерия, учитывая вышесказанное.
С другой стороны, перейдя к такой политике, время перестанет играть на руку Киеву и начнёт играть против него, превращаясь в чемодан без ручки - территория которая психологически и экономически всё дальше и дальше будет отдалятся от Киева. И рано или поздно киевским властям придётся что-то решать окончательно. И не думаю, что они пойдут на Донбасс второй войной.
Но как только давление Киева ослабнет, Донбасс начнёт активно включаться в российскую экономику и в этом смысле у него значительно больше перспектив чем у той же Абхазии и Южной Осетии.
Станет ли он процветающим краем, это вопрос субъективный, но в любом случае, интегрируясь в Российскую экономику у Донбасса значительно больше перспектив зажить лучше, чем в составе Украины. Сегодняшней Украины, по крайней мере.
Не надо сравнивать небо с землёй! Когда началась первая чеченская Ельцин никуда не бежал. В Украине войну начала Турчиновская хунта. Стали арестовывать недовольных майданом и переворотом, стали запугивать, избивать тех, кто заикнулся о федерализации. Не вижу ничего общего с гражданской войной в Украине и чеченской компанией. Россияне были против первой чеченской войны и всю ответственность возлагали на Ельку и его либерастов. Сначала пля, оружие раздали чеченам, потом русских пацанов бросили на это же оружие. Сволочи. Чеченам дали свободу, отстали от них. Так они через три года обнаглели и в Дагестан полезли, ну тогда уроды и получайте! Почему у Путина рейтинг поднялся тогда? Так очень просто, он не стал мямлить как Черномырдин, Примаков, а по сопатке и по команде Путина погнали чечен обратно в Чечню добивать оголтелых.
---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:03 ----------
Твои родственники тебя ничем не лучше. Свидомость из всех щелей повылезала и с российским либерастичеством встретилась.
---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:10 ----------
Алексея Мозгового уважал за честность и порядочность. Но всё равно тебя, не казака, он бы наградил побиванию палками за брехню невыносимую. Это ж надо какой бестолочтью быть, себя же пакостить. Семьи будут без света сидеть, а мы за сданный лом свечки купим.. не думал что ты, из Конотопа, полный дурак.
Последний раз редактировалось За Байкалом; 29.10.2015 в 07:05.
Очень даже замечательный пост, во многом, вполне реально, отражающий действительность.
Тут нужно учитывать, некоторые, специфические , ментальные, особенности украинцев.
Дело в том, что экономические отношения между Украиной и Донбассом и не прекращались.
Донецкие магазины по-прежнему снабжаются украинскими продуктами,а донбасский товар поставляется в Украину. В Донбассе действует украинская мобильная связь, украинские денежные знаки и т.п.
Ну да вспылили немного братья-украинцы. С кем не бывает.
Но по сути, безотвратного конфликта, между Украиной и Донбассом - нет, ибо, нет этнического и религиозного конфликта.
В Донбасс нужно пустить ответственных украинцев, которым Донбасс доверяет. Того же Ахметова , к примеру.
И всё в украинском Донбассе, вернее в донбасской Украине, будет пучком
Совершенно не согласен.
Донбасс ценен для Украины своими энергоресурсами и людским потенциалом.
Зачем России ещё один угольный бассейн?
Зачем России сланцевый газ Донбасса?
Зачем России донецкие металлургические комбинаты, без криворожской руды?
Донбасс без Украины превратится в апокалиптическую индастри-зону, где можно будет, лишь снимать российское кино в жанре фильмы-катастрофы о будущем неразумного человечества.
Мотив чеченцев и мотив донбасцев был абсолютно одинаков: в нарушении закона страны в которой они живут, добиться независимости вооружённым путём.
Поэтому, между "преступниками" украинской армии, выполняющих свой военный долг на Донбассе, и "преступниками" российской армии, выполняющих свой военный долг в Чечне, нет никакой разницы.
Солдаты Украины и России защищали конституционный строй своей страны. В чём их можно обвинить?
Последний раз редактировалось funaffuti; 29.10.2015 в 11:09.
А где там реалии?Какая к черту "готовность разговаривать" если изначально на митингах на Далбасе махали аквафрешем вопили "Расеяприди" и ждали крымского сценария?Кроме того с кем было разговаривать?С гражданином России Гиркиным?С гражданином России Козицыным?Это сейчас когда Далбас понял что он и на хрен России не вперся а в "народных республиках" банально жрать нечего стали "давайте договариваться". Про "экономику" абсолютно согласен.Для наших расеянских визави промышленность ценная сама по себе без привязки к рынкам сбыта и без учета конкуренции.Они не понимают что на "республеганском" Далбасе осталась "угольная" экономики.Там фактически моногорода.Торез Снежное Шахтерск Макеевка Антрацит Красный Луч Краснодон Ровеньки Свердловск Краснопартизанск - "города шахты". Градообразующими предприятиями там являются шахты. Нет шахты нет города.Кроме шахт там машиностроение.Угольное.Которое без шахт ценно только как источник металлолома.Зачем России уголь украинского Далбаса при том что на своем Донбассе с лучшими пластами Россия закрыла все шахты непонятно.Зачем прямые конкуренты кемеровскому угольному машиностроению непонятно тоже.Да и металлургия прямой конкурент Уралу.
Ну так и у донбасской элиты было точно такой же экономический манёвр.
К чему эти частности, если суть на поверхности.
Солдат должен защищать конституционный строй своей Родины, любым возможным способом.
Если человеку дать поджопник - это ещё не означает его смерть.
Так и Конституцию Украины для солдат никто не отменял.
У Чечни тоже аргументы были относительно незаконного развала СССР.
Так что, говорить тут не о чём...
Конституционные действия ВС Украины и России, я не осуждаю, какими бы мрачными они не казались.
Были Не Конституционные действия Украины и России. В Украине переворот случился и гражданская война, в России Ельцин разогнал танками парламент, перед этим раздал чеченам советское оружие. Отличие только в том, что почти все россияне были против войны в Чечне, были митинги, протесты, матеря не отдавали сыновей в РА. А на Украине житель Галиции, униат поехал своё доказывать с оружием в руках православному шахтёру на его Родину. И получил по соплям. По этомы я осуждаю киевскую Хунту и Ельцинский режим 90х!
Последний раз редактировалось За Байкалом; 29.10.2015 в 13:18.