Украина - страна конституционного патриотизма... - Страница 26
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 26 из 31 ПерваяПервая ... 162425262728 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 520 из 617
Like Tree198Likes
Тема: Украина - страна конституционного патриотизма...
  1. #501
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    4,570
    Очки
    45,052
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    А назовите мне аналог опыта послевоенной Германии, в которой миллионы жили просто под открытым небом, а потом через 4-6 лет Германия стала первой экономикой Европы. План Маршала имел исторические аналоги?
    А вспомните Германию конца 18-ого года. Тогда не было ни планов Маршала, ни печально известных планов Моргентау, и тем не менее, к концу тридцатых Германия превратилась в ведущую экономическую державу.
    Вообще, план Маршала не столь однозначен и очевиден, как кажется, хотя, конечно, его влияния на ускорение восстановления европейской экономики я не отицаю.

  2. #502
    nsk
    nsk вне форума
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience PointsRecommendation Second Class

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    российский Крым
    Сообщений
    9,752
    Очки
    1,238
    Уровень
    7


    Цитата Сообщение от forester Посмотреть сообщение
    план Маршала
    пиндосы заливали в Эуропу бабло под проценты натыренное во время 2 МВ и скупали остатки предприятий - все просто
    Alex7907 нравится.
    просто мистячковая цитатка - "зачем разговаривать с русскими свиньями, если еще одна Russischen Schweine" - доходчиво, демократично, толерантно
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Амнезия
    пидпыс не чипаты

  3. #503
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    4,570
    Очки
    45,052
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
    пиндосы заливали в Эуропу бабло под проценты натыренное во время 2 МВ и скупали остатки предприятий - все просто
    Ну, не совсем так. Во-первых, решение выдать кредиты европейцам гениальна в своей простоте, и дело не в процентах, хотя и они, конечно были. Все гениальное просто: американцы давали деньги Европе, для того, что бы те... покупали товары у них и у их союзников. Тем самым стимулируя собственное производство. А у кого ещё можно было что-то покупать, если СССР и Европа лежала в руинах? Далее... кредиты США способствовали распространению и укреплению доллара, как общемировой валюты (вспомните бреттон-вудские соглашения). При этом, не стоит забывать, что Германия и её союзники выплачивали странам победительницам, в том числе и США репарации. Можно ещё добавить, что одним из условий предоставления финансовой помощи, американцы выдвинули выведение коммунистов из правительств стран, получающих помощь. То есть решали с помощью денег свои политические цели.

    В результате, к 60-м годам Европа была наводнена долларами США, которые начали девальвироваться. Попытка избавится от этого хлама Францией, сподвиглр хитро... умных американцев отказаться от так называемого золотого стандарта, отправив доллар в свободное плавание. Так что... нам только учиться и учиться у этих господ нужно.

  4. #504
    nsk
    nsk вне форума
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience PointsRecommendation Second Class

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    российский Крым
    Сообщений
    9,752
    Очки
    1,238
    Уровень
    7


    Цитата Сообщение от forester Посмотреть сообщение
    Все гениальное просто: американцы давали деньги Европе, для того, что бы те... покупали товары у них и у их союзников. .
    это называется "товарный кредит" но бабло шло на развитие пиндосии .... теперь же паны пиндосы достигли очередного долгового уровня - давеча сообщили что долговые обязательства пиндосов составляют более 19,5 трлн. баксов

    посмотрим чем закончится слет G-20 .... подозреваю что и дальше будет продавливаться схема перехода на нац. валюты (Сбербанк начинает размещать ценные бумаги под юани, часть взаиморасчетов РФ-Китай уже перевели на рубль-юань)
    Alex7907 нравится.
    просто мистячковая цитатка - "зачем разговаривать с русскими свиньями, если еще одна Russischen Schweine" - доходчиво, демократично, толерантно
    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Амнезия
    пидпыс не чипаты

  5. #505
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second ClassThree Friends1 год регистрации10000 Experience Points
    Awards:
    Arm of Law

    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,409
    Очки
    14,286
    Уровень
    28


    Цитата Сообщение от forester Посмотреть сообщение
    А вспомните Германию конца 18-ого года. Тогда не было ни планов Маршала, ни печально известных планов Моргентау, и тем не менее, к концу тридцатых Германия превратилась в ведущую экономическую державу.
    Вообще, план Маршала не столь однозначен и очевиден, как кажется, хотя, конечно, его влияния на ускорение восстановления европейской экономики я не отицаю.
    А для чего мне вспоминать Германию начала 18-го года. Ответ был вам в плане исторического опыта, с ним же и был связан вопрос. Ответ есть?

  6. #506
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    4,570
    Очки
    45,052
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Ответ был вам в плане исторического опыта, с ним же и был связан вопрос. Ответ есть?
    Честно говоря, я не понял о какой уникальности опыта можно говорить. По-моему, предоставление денежных кредитов одной страной другим достаточно распространенная практика и тогда и сейчас.

  7. #507
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second ClassThree Friends1 год регистрации10000 Experience Points
    Awards:
    Arm of Law

    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,409
    Очки
    14,286
    Уровень
    28


    Цитата Сообщение от forester Посмотреть сообщение
    Честно говоря, я не понял о какой уникальности опыта можно говорить. По-моему, предоставление денежных кредитов одной страной другим достаточно распространенная практика и тогда и сейчас.
    Да, ну? Речь о кредитах или об их использовании? По-моему, вы включаете, мягко говоря, "непонимание".

  8. #508
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    4,570
    Очки
    45,052
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    По-моему, вы включаете, мягко говоря, "непонимание".
    Да я и правда не понимаю, к чему именно Вы желаете подвести мысль. Честно...

  9. #509
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second ClassThree Friends1 год регистрации10000 Experience Points
    Awards:
    Arm of Law

    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,409
    Очки
    14,286
    Уровень
    28


    Цитата Сообщение от forester Посмотреть сообщение
    Да я и правда не понимаю, к чему именно Вы желаете подвести мысль. Честно...
    А я не верю в то, что вы не понимаете. Четко и ясно был задан вопрос об уникальности плана Маршала.

  10. #510
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    4,570
    Очки
    45,052
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Четко и ясно был задан вопрос об уникальности плана Маршала.
    Но я, честно, не вижу какой-то уникальности в этом плане. Ну, да, он был предоставлен достаточно вовремя, да, он помог экономике Европы, но суть-то осталась прежней: предоставление финансовых кредитов. А это уже бывало в истории человечества и не раз.
    Или Вы хотите подвести меня к мысли, что и Украина, подобно той Европе, поднимет свою экономику и расцветет?
    Так я очень в этом сомневаюсь, ибо ни о каком плане, подобном плане Маршала, сейчас речи не ведётся. Вам просто предоставляют кредиты, в обмен, признаемся себе честно, отказа от части самостоятельности. Но кредит остается кредитом, и рано или поздно придётся платить по процентам...
    Или я не прав?

  11. #511
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second ClassThree Friends1 год регистрации10000 Experience Points
    Awards:
    Arm of Law

    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,409
    Очки
    14,286
    Уровень
    28


    1 из 1 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от forester Посмотреть сообщение
    Но я, честно, не вижу какой-то уникальности в этом плане. Ну, да, он был предоставлен достаточно вовремя, да, он помог экономике Европы, но суть-то осталась прежней: предоставление финансовых кредитов. А это уже бывало в истории человечества и не раз.
    Или Вы хотите подвести меня к мысли, что и Украина, подобно той Европе, поднимет свою экономику и расцветет?
    Так я очень в этом сомневаюсь, ибо ни о каком плане, подобном плане Маршала, сейчас речи не ведётся. Вам просто предоставляют кредиты, в обмен, признаемся себе честно, отказа от части самостоятельности. Но кредит остается кредитом, и рано или поздно придётся платить по процентам...
    Или я не прав?
    Не видите уникальности - приведите примеры, из какого мирового опыта он был взят.
    Нік нравится.

  12. #512
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    24.08.2015
    Сообщений
    4,570
    Очки
    45,052
    Уровень
    51


    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Не видите уникальности - приведите примеры, из какого мирового опыта он был взят.
    План Дауэса. Слышали о таком? А о плане Юнга?
    Последний раз редактировалось forester; 03.09.2016 в 02:43.
    Alex7907 нравится.

  13. #513
    Старожил Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    10.08.2015
    Сообщений
    10,266
    Очки
    22,729
    Уровень
    36


    1 из 1 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    А назовите мне аналог опыта послевоенной Германии
    Неудачный пример и тем более сопоставление холодного с круглым . Для понимания сути .
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    в которой миллионы жили просто под открытым небом
    Украина . Тоже миллионы жили под открытым небом . Джордж Кетлетта Маршал прежде всего преследовал цель восстановление потенциала Европы в противовес СССР . И восстановление этой Европы происходило в 16 государствах , а не только Германии . Так называемый “Комитет сотрудничества” установил необходимые размеры помощи в разрезе каждого из 16 государств-реципиентов , разработал сроки и целевое назначение . Но это было преддверие захвата европейских рынков сбыта для долговременной перспективы развития США . Кстати , напомню , экономический потенциал США уже в 1946-1947 гг. производил около 50% мировой промышленной продукции . Ну-с , далее . Украина (в качестве примера и только) не имела такой финансовой и промышленной подпитки . А разрушения Украины были на ряд больше , чем , допустим , той же Франции .
    Тем не менее , имея на много меньше возможностей для восстановления , Украина восстановила и свой экономический потенциал , и , соответственно , крыши над головой для своих гр-н .
    Затрагиваю еще один аспект . Это независимость европейских государств от США . И опять - Франция . Послала на хрен США . Не Германия , а именно Франция стала впереди паровоза и всей Европы .
    Шарль де Голль многое изменил . До этого Франция вела исследования в рамках совместной ядерной программы с Италией и Германией . Опасаясь втягивания Франции в конфликт с СССР со стороны США , он сделал ставку на развитие собственных ядерных сил , неподконтрольных американцам . Это вызвало крайне негативную реакцию США , где опасались усиления экономической и военно-политической независимости Франции и появления потенциального геополитического соперника .
    Но Шарль де Голль (повторю!) послал на хрен и еще дальше США и создал атомную энергетику и ядерное оружие со средствами доставки .
    Что касается еще раз аналогов плана Маршала . Первые бусы туземцам и есть аналог плана Маршала . Сначала бусы , а затем негры-рабы в США . Идея не нова и США использовали "бусы" ( утрирую - свой денежный станок , свои товары , технологии и т.д.) .

    ---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:53 ----------

    Цитата Сообщение от Сталь Посмотреть сообщение
    без финансов не будет денег на модеренизацию ,и востановление промышлености а без дешового сырья эта промышленость загнётся из за нерентабельности.
    модернизации
    Поговори на эту тему восстановления с И.Сталиным . Кстати . В период восстановления СССР после войны цена на нефть :
    Нік нравится.

  14. #514
    Старожил Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    10.08.2015
    Сообщений
    10,266
    Очки
    22,729
    Уровень
    36


    Ну и где твои "пуськи" из Россиянии ?

  15. #515
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience Points

    Регистрация
    20.08.2015
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    10,774
    Очки
    8,260
    Уровень
    21


    Цитата Сообщение от asart Посмотреть сообщение
    Ну и где твои "пуськи" из Россиянии ?
    В Караганде.

  16. #516
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    23.03.2016
    Адрес
    Київ
    Сообщений
    1,477
    Очки
    4,946
    Уровень
    16


    Цитата Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
    пора завязывать с котлами и свежими покойниками
    Ладэне, с Лилей скажи, а они уже пусть передадут Путлеру.
    В Торезе боевик "ДНР" застрелил на улице мальчика и его отца

    03.09.2016,

    В Торезе боевик ДНР среди бела дня застрелил на улице девятилетнего мальчика и его отца. Инцидент произошел 30 августа.

    Поначалу его пытались скрыть и никакой официальной информации не публиковалось, однако после того, как страшное убийство стали активно обсуждать в социальных сетях, на официальном сайте ДНР все-таки появилась информация о происшествии. Сообщение провисело на сайте всего несколько часов и было удалено, однако до сих пор доступно в кэше гугла.
    "Всего сутки понадобились торезским оперативникам, чтобы установить личность преступника, совершившего убийство местного жителя и его малолетнего сына.
    За содеянное фигуранту грозит смертная казнь. Как сообщает пресс-служба Торезского ГО МВД Республики, следствием установлено, что 28-летний злоумышленник приехал в город из Горловки. «В тот день отец с сыном возвращались домой с прогулки. К ним подошел незнакомый мужчина и спросил, где он находится. Неожиданно незнакомец достал оружие и на глазах у ребенка выстрелил в его отца, а затем избавился и от несовершеннолетнего свидетеля», - сообщила следователь СО Анна Паскарь.
    В настоящее время злоумышленник арестован и дал признательные показания. Ему предъявлено обвинение по п. «а», «в» ч.2 ст.106 УК ДНР (убийство двух или более лиц, в том числе малолетнего)" - сказано в официальном сообщении.

    На сайте ДНР не уточняется, откуда у злоумышленника из Горловки оказалось оружие, но местные жители уточняют, что убийца был "военнослужащим ДНР"
    Убил "с автомата поехавший вояка", уточняют в комментариях жители Тореза.

    Также редакции "Четвертой власти" удалось узнать подробности случившегося у жителя Тореза, который сообщил информацию на условиях анонимности. По его словам, мальчик был изнасилован боевиком ДНР. После того, как на крик ребенка прибежал отец, насильник застрелил отца и мальчика.
    "В Торезе есть поселок шахты Лесная, в лесу есть база ДНР, этот молодой человек из Горловки - боевик ДНР. 2 или 3 дня назад вышел из базы по непонятным причинам, по дороге встретил двух девочек начал к ним приставать, девочки убежали, на пути встретился мальчик лет 9, он его поймал и изнасиловал в очень жестокой форме. На крики мальчика выбежал папа, бравый ДНРовец убил отца и мальчика. Когда приехали полицейские ДНР они были в ужасе от картины, от того что он сделал с ребенком" - написал источник.
    =Amnesia= нравится.

  17. #517
    Старожил Достижения:
    5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    06.12.2014
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    4,042
    Очки
    7,405
    Уровень
    20


    Цитата Сообщение от Нік Посмотреть сообщение
    Ладэне, с Лилей скажи, а они уже пусть передадут Путлеру.
    В Торезе боевик "ДНР" застрелил на улице мальчика и его отца

    03.09.2016,

    В Торезе боевик ДНР среди бела дня застрелил на улице девятилетнего мальчика и его отца. Инцидент произошел 30 августа.

    Поначалу его пытались скрыть и никакой официальной информации не публиковалось, однако после того, как страшное убийство стали активно обсуждать в социальных сетях, на официальном сайте ДНР все-таки появилась информация о происшествии. Сообщение провисело на сайте всего несколько часов и было удалено, однако до сих пор доступно в кэше гугла.
    "Всего сутки понадобились торезским оперативникам, чтобы установить личность преступника, совершившего убийство местного жителя и его малолетнего сына.
    За содеянное фигуранту грозит смертная казнь. Как сообщает пресс-служба Торезского ГО МВД Республики, следствием установлено, что 28-летний злоумышленник приехал в город из Горловки. «В тот день отец с сыном возвращались домой с прогулки. К ним подошел незнакомый мужчина и спросил, где он находится. Неожиданно незнакомец достал оружие и на глазах у ребенка выстрелил в его отца, а затем избавился и от несовершеннолетнего свидетеля», - сообщила следователь СО Анна Паскарь.
    В настоящее время злоумышленник арестован и дал признательные показания. Ему предъявлено обвинение по п. «а», «в» ч.2 ст.106 УК ДНР (убийство двух или более лиц, в том числе малолетнего)" - сказано в официальном сообщении.

    На сайте ДНР не уточняется, откуда у злоумышленника из Горловки оказалось оружие, но местные жители уточняют, что убийца был "военнослужащим ДНР"
    Убил "с автомата поехавший вояка", уточняют в комментариях жители Тореза.

    Также редакции "Четвертой власти" удалось узнать подробности случившегося у жителя Тореза, который сообщил информацию на условиях анонимности. По его словам, мальчик был изнасилован боевиком ДНР. После того, как на крик ребенка прибежал отец, насильник застрелил отца и мальчика.
    "В Торезе есть поселок шахты Лесная, в лесу есть база ДНР, этот молодой человек из Горловки - боевик ДНР. 2 или 3 дня назад вышел из базы по непонятным причинам, по дороге встретил двух девочек начал к ним приставать, девочки убежали, на пути встретился мальчик лет 9, он его поймал и изнасиловал в очень жестокой форме. На крики мальчика выбежал папа, бравый ДНРовец убил отца и мальчика. Когда приехали полицейские ДНР они были в ужасе от картины, от того что он сделал с ребенком" - написал источник.
    100%-расстреляют наркомана.
    130 долларов штрафа,как в Украине за изнасилование несовершеннолетней ему не светит.Там европейских ценностей не понимают.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Еду в Киев,министром назначили!

  18. #518
    Старожил Достижения:
    Created Album pictures1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    21.08.2014
    Сообщений
    2,216


    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    А назовите мне аналог опыта послевоенной Германии, в которой миллионы жили просто под открытым небом, а потом через 4-6 лет Германия стала первой экономикой Европы. План Маршала имел исторические аналоги?
    Ну судя по примеру Германии вы уже за три года как минимум должны были жить на 75 проц. лучше, освободившись от пророссийского президента-диктатора. Ну что? Есть результаты? Поделитесь.)))

  19. #519
    Старожил Достижения:
    5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    06.12.2014
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    4,042
    Очки
    7,405
    Уровень
    20


    вклчил щас 3 ств Шустера.Идет передача "Сможет ли коррупция победить Юрия Луценко?"Зырю-Юрик какой то посвежевший....Пригляделся-ёпт!-написано:повтор передачи от 29.09.2006
    С днём сурка,дорогие украинцы!

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
    Еду в Киев,министром назначили!

  20. #520
    Супермодератор Достижения:
    Tagger Second ClassThree Friends1 год регистрации10000 Experience Points
    Awards:
    Arm of Law

    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,409
    Очки
    14,286
    Уровень
    28


    Цитата Сообщение от Искандер Посмотреть сообщение
    Ну судя по примеру Германии вы уже за три года как минимум должны были жить на 75 проц. лучше, освободившись от пророссийского президента-диктатора. Ну что? Есть результаты? Поделитесь.)))
    Вы вклинились в разговор, чтобы поёрнчать? Продолжайте без меня.
    Цитата Сообщение от Искандер Посмотреть сообщение
    А ныть и считать чужое состояние, это удел алкашей и лентяев
    Последний раз редактировалось lalalyla; 03.09.2016 в 18:23.


 

Похожие темы

  1. Швейцария - страна мечты
    от Velia в разделе Путешествия
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 16.07.2019, 13:03
  2. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 08.01.2015, 14:27
  3. Горнолыжная страна-Буковель!!!
    от ТурПанамка в разделе Туристические предложения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.10.2014, 11:58
  4. Доставка грузов и почты Украина-Россия-Украина
    от Vippost в разделе Доставка товаров
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 14:35
  5. Афганистан. Страна постоянных военных действий.
    от Helena в разделе Мировая политика
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.08.2011, 10:35

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •