Кому выгодна война в Донбассе

[Бекарол]

Почему войну в Донбассе называют АТО?

[Михаило]

Потому что Украинские власти воспринимают жителей Донбасса террористами....
хотя если серьезно.... без штампов....
Потому что начало конфликта на Донбассе было сопряжено не просто с применением ополченцами огнестрельного оружия против военных и органов правопорядка Украины, а с получением ими и использованием ими военной техники. Против танков и БТРов проводить полицейскую операцию бессмыслено, поэтому были подключены войска. Каких либо фактов появления войск иностранного государства не было, поэтому войной данные действия названы не были. Противником в конфликте были названы вооруженные формирования Донбасских жителей и примкнувших в ним наемников из России и других стран. Они были оценены законодательством Украины как террористические формирования, так как их политическая позиция по получении данным регионом независимости противоречила конституции Украины. Так полицейская операция на своей торитории превратилась в антитеррор с использованием ВСУ. В простонародии АТО.

[Бекарол]

Потому что Украинские власти воспринимают жителей Донбасса террористами....

Воспринимают или назначили?
А как воспринимают их сами украинцы?

Потому что начало конфликта на Донбассе было сопряжено не просто с применением ополченцами огнестрельного оружия против военных и органов правопорядка Украины, а с получением ими и использованием ими военной техники. Против танков и БТРов проводить полицейскую операцию бессмыслено, поэтому были подключены войска.

А где еще, в каких странах террористы - это люди воюющие на танках?
В каких законах прописано, что бойцы на танках - это именно террористы, а не кто-либо другой?

Каких либо фактов появления войск иностранного государства не было, поэтому войной данные действия названы не были.

Что такое факты, если не информация Украинской стороны о танках ... Путина в Донбассе с соответствующими подтверждениями (подбитый российский Т-72 на выставке в Киеве)?

Противником в конфликте были названы вооруженные формирования Донбасских жителей и примкнувших в ним наемников из России и других стран.Они были оценены законодательством Украины как террористические формирования, так как их политическая позиция по получении данным регионом независимости противоречила конституции Украины.

То есть были все-таки назначены.
Политическая позиция Крыма тоже - независимость. Почему Крым не террористы (там ведь люди в полицейской форме ... вооружены, но закону Украины не служат. Вооруженные незаконные формирования.)?

Так полицейская операция на своей торитории превратилась в антитеррор с использованием ВСУ. В простонародии АТО.

Непонятно, почему полицейская операция не является операцией по борьбе с обычными бандитами, если она полицейская, или почему она не обычная война, если применяется армия, и в ней задействована соседняя страна?
Почему не гражданская война? Там ведь воюют граждане.

Почему именно клеймо - АТО?
Чем именно жители Донбасса отличаются от обычных бандитов или от гражданского, освободительного движения типа Майдана в Киеве с бутылками Молотова, возглавляемого Яценюком, Порошенком ...?

[Михаило]

А где еще, в каких странах террористы - это люди воюющие на танках?
В каких законах прописано, что бойцы на танках - это именно террористы а не кто-либо другой?

меня поперло не скарказмом заниматься, а как на работе..
Использование оружия массового поражения с ограниченной точностью - причина по которой страдают не только полицейские но и мирные жители....поэтому лица не имеющие властных полномочий называются террористами, так как своими действиями могут причинить или причиняют ущерб гражданскому населению.

Политическая позиция Крыма тоже - независимость. Почему Крым не террористы?

Потому что в Крыму произошла по законам Украины окупация соседним государством. Войска соседнего государства, кроме фейком с двумя физическими лицами и танком, на Донбассе компетентными органами обнаружены не были. Там нет войны с соседним государством. В Курму соседнее государство применила военную силу и окупировало полуостров. Это фоициальная позиция государства Украина. Отсюда и только АТО на Донбассе. Если бы там была война, то Украина могла запросить помощь мирового сообщества через ООН и ей бы выделили ее, но Украина называя Россию агресором не возбуждает никаких процессов на международном уровне о признании конфликта войной

Непонятно, почему полицейская операция не является операцией по борьбе с обычными бандитами, если она полицейская, или почему она не обычная война если применяется армия и в ней задействована соседняя страна?

Еще раз...что говоря укрСМИ - никого не волнует... кроме мозга граждан страны.... ОФициально Украина не заявила в ООН о начале войны, не вступила с Россией в войну и не может данный конфликт называть иначе как антитеррористическойоперацией против вооруженных бандитских формирований. Это международное право.

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:38 ----------

Почему именно клеймо - АТО?
Чем именно жители Донбасса отличаются от обычных бандитов или от гражданского, освободительного движения типа Майдана в Киеве с бутылками Молотова, возглавляемого Яценюком, Порошенком ...?

Потому что у Турчинова нашлись яйца начать военную операцию против сепаратистов, а у Януковича их не нашлось, чтобы подавить антигосударственное вооруженное выступление... А уж победители называют события как захотят, только история проводит "декоммунизацию" значительно позже....

[Бекарол]

меня поперло не скарказмом заниматься, а как на работе..
Использование оружия массового поражения с ограниченной точностью - причина по которой страдают не только полицейские но и мирные жители....поэтому лица не имеющие властных полномочий называются террористами, так как своими действиями могут причинить или причиняют ущерб гражданскому населению.

Оружие массового поражения с разной точностью против обычных граждан применяют и ОПГ, но их называют обычными бандитами.
Чем Донбасские лучше, что им навешали именно такое клеймо - террористы?

---------- Добавлено в 07:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:48 ----------

Потому что в Крыму произошла по законам Украины окупация соседним государством. Войска соседнего государства, кроме фейком с двумя физическими лицами и танком, на Донбассе компетентными органами обнаружены не были. Там нет войны с соседним государством. В Курму соседнее государство применила военную силу и окупировало полуостров. Это фоициальная позиция государства Украина. Отсюда и только АТО на Донбассе. Если бы там была война, то Украина могла запросить помощь мирового сообщества через ООН и ей бы выделили ее, но Украина называя Россию агресором не возбуждает никаких процессов на международном уровне о признании конфликта войной....

Понятно.
Крым взял в руки оружие против украинской власти, но не успел его применить.
Поэтому не террористы.
Здорово.

---------- Добавлено в 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:53 ----------

Еще раз...что говоря укрСМИ - никого не волнует... кроме мозга граждан страны.... ОФициально Украина не заявила в ООН о начале войны, не вступила с Россией в войну и не может данный конфликт называть иначе как антитеррористическойоперацией против вооруженных бандитских формирований. Это международное право.....

И все же, почему АТО, а не операция против обычных бандитов (ОПГ) или не гражданская война за свое освобождение от Порошенка (типа мирного митинга в Киеве с коктейлями Молотова освободителей от Януковича)?

[Михаило]

Оружие массового поражения с разной точностью против обычных граждан применяют и ОПГ, но их называют обычными бандитами.
Чем Донбасские лучше, что им навешали именно такое клеймо - террористы?

Террористы отличаются от бандитов тем что ставят политические цели. Цель - независимость Донбасса - политическая!

Понятно.
Крым взял в руки оружие против украинской власти, но не успел его применить.

Начало конфликта на Донбассе - вооруженные действия сепаратистов. Начало конфликта в Крыму...без которого не возможно было ничего...- увеличение контингента войск РФ и пресечение ими какой либо возможного противодействия со стороны ВСУ. Это сделало возможным избежать войны и провести референдум. Крымчане просто помогали войскам недопустить войны.
На Донбассе случилось все наоборот. Люди хотели независтимости от Украины и прилагали к этому военные усилия, убивая представителей власти.

[Бекарол]

Потому что у Турчинова нашлись яйца начать военную операцию против сепаратистов, а у Януковича их не нашлось, чтобы подавить антигосударственное вооруженное выступление... А уж победители называют события как захотят, только история проводит "декоммунизацию" значительно позже....

Почему Запад поддержал антигосударственное выступление, если оно незаконно?
Почему Запад поддерживает Порошенка возглавлявшего это выступление?

[Михаило]

И все же, почему АТО, а не операция против обычных бандитов (ОПГ) или не гражданская война за свое освобождение от Порошенка (типа мирного митинга в Киеве с коктейлями Молотова освободителей от Януковича)?

так решила власть Украины, не я ее выбирал не мне давать советы...как назвали так и назвали..... по международному праву или война..гражданская или с агресором или АТО.... Они выбрали АТО.

[Бекарол]

Террористы отличаются от бандитов тем что ставят политические цели. Цель - независимость Донбасса - политическая!

Почему не гражданская война?
Вы уверены, что народ возненавидевший власть в Киеве, взяв оружие думал о политике?
Я очень сомневаюсь, если учесть тот факт, что в тех бандах было множество нищих, безработных и просто маргиналов, которым хотелось просто заработать себе на жизнь, так как зарабатывают себе на жизнь миллиардеры.

[Михаило]

Почему Запад поддержал антигосударственное выступление, если оно незаконно?
Почему Запад поддерживает Порошенка возглавлявшего это выступление?

Потому что Западу настрать то там в Украине. Они поддерживают любые силы выступающие против врага Запада - России. И их СМИ будут называть эти силами самыми демократичными и истинными. Есть политика и есть обыватели....политики решают геополитические интересы не скупять на преступления и геноцид...а обыватель смотрит телевизор и одобряет действия своих властей.

[Бекарол]

так решила власть Украины, не я ее выбирал не мне давать советы...как назвали так и назвали..... по международному праву или война..гражданская или с агресором или АТО.... Они выбрали АТО.

То есть выбрала ярлык, с помощью которого лучше манипулировать сознанием масс - в Донбассе террористы.
Понятно.
На Киевском Майдане те же, но с более приятным ярлыком - мирные митингующие с коктейлями Молотова.

И главное, одних и тех же можно награждать или сажать на огромные сроки.

Что интересно, ни те, ни другие не являются участниками гражданского движения (войны) за лучшую жизнь для себя и своего народа.

---------- Добавлено в 08:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:12 ----------

Потому что Западу настрать то там в Украине. Они поддерживают любые силы выступающие против врага Запада - России. И их СМИ будут называть эти силами самыми демократичными и истинными. Есть политика и есть обыватели....политики решают геополитические интересы не скупять на преступления и геноцид...а обыватель смотрит телевизор и одобряет действия своих властей.

Какие сволочи.

Обыватели в местах моего обитания действия властей не одобряют, их голодуха достала.
Кстати, сейчас воевать идут многие по той же причине - народ обнищал, кушать нечего.

[Михаило]

Обыватели в местах моего обитания действия властей не одобряют, их голодуха достала.
Кстати, сейчас воевать идут многие по той же причине - народ обнищал, кушать нечего.

Без организаторов сотворить подобие Майдана не получится. революция не народом делается. Протестные настроения естественны для кризиса, но вылиться в смену власти не могут. Обыватель не способен организовать смену власти. Только выборы. Отнеситесь к ним ответственнее и надеюсь все будет лучше.

[Бекарол]

Без организаторов сотворить подобие Майдана не получится. революция не народом делается. Протестные настроения естественны для кризиса, но вылиться в смену власти не могут. Обыватель не способен организовать смену власти. Только выборы. Отнеситесь к ним ответственнее и надеюсь все будет лучше.

Это противоречит Майдану Вовы Ленина.
Маленький лысенький мужичок с помощью народа сотворил чудо - с народом своего Майдана построил одну из самых высокоразвитых стран (15 стран), в которой обычные люди были самыми богатыми в мире, самыми социально защищенными в мире.

А выборы
выборы в Украине каждый год проводят
после которых страна опускается все в большую и большую жопу.

История и статистика.

[Moskali]

Воспринимают или назначили?
А как воспринимают их сами украинцы?

Назначили. А Украинцы воспринимают как им назначили.

А где еще, в каких странах террористы - это люди воюющие на танках?

ИГИЛ в Сирии.

Что такое факты, если не информация Украинской стороны о танках ... Путина в Донбассе с соответствующими подтверждениями (подбитый российский Т-72 на выставке в Киеве)?

Фейки фактами не считаются. Это для тех у кого мозгов нет , подбитый Т-72 доказательство. а для суда нужны конкретные факты. А факты говорят о том что тот самый Т-72 был выпущен аж в 1983 году о чём свидетельствует табличка на башне. И все обвесы которые придают ему вид Т-72 БМ3 поставлены на старый списанный металлолом.

Политическая позиция Крыма тоже - независимость. Почему Крым не террористы

Они оккупированная территория.

Почему именно клеймо - АТО?
Чем именно жители Донбасса отличаются от обычных бандитов или от гражданского, освободительного движения типа Майдана в Киеве с бутылками Молотова, возглавляемого Яценюком, Порошенком ...?

Потому что они не цивильные. А не цивильных можно в расход.

[Бекарол]

Назначили. А Украинцы воспринимают как им назначили.

Если бы это так назначили и восприняли в России, то я бы вам поверил.

В Украине люди войну в Донбассе воспринимают по-разному
1) АТО,
2) гражданская война,
3) испытательный полигон для войск и вооружений Украины и России,
4) договорняк Путина и Порошенка по мало кому известным вопросам, скорей всего экономически обоим выгодным,
5) способ украинской и российской власти оттянуть на неопределенный срок "евроинтеграцию" Украины,
6) как "серьезная" и "основная" "причина" держать в нищете народы Украины и России, дешевая раб сила,
...

[Бекарол]

Без организаторов и в Донбассе не начались бы протестные настроения. Но парадокс в том, что регионалы организовавшие протест в Донбассе, (летом 14 года) попытались дать задний ход, за что и были отвергнуты и ненавистны самими протестующими. ....

Порошенко регионал?

[Михаило]

луганист,
О чем я и говорю...
В Украине нет такой политической илы которая проводит независимую политику… вернее может и есть…но не с теми базовыми возможностями… сторонняя сила не станет…не для этого они все это замысливали, чтобы власть сменять. Народ может быть переполнен различными чувствами к сегодняшней власти, но оставит это только на кухне, если не появится кто то, кто создаст штаб, наймет молодчиков и агитаторов за деньги, врубит собственное сми в нужной тональности, подключит силовиков к своим офшорным счетам….А таких сейчас нет…. Америка сама сказала…5 млрд….. Дорого…. Власть тем более в Украине сечас не стоит такой суммы…

[Ласковый]

Без организаторов и в Донбассе не начались бы протестные настроения. Но парадокс в том, что регионалы организовавшие протест в Донбассе, (летом 14 года) попытались дать задний ход, за что и были отвергнуты и ненавистны самими протестующими. Правда, Ахметова дончане просили возглавить ДНР, на что он понятное дело отказался. А так да, когда народу хреново покажи ему виновных в этом, придумай новую национальную идею, и мотивируй этот народ не чем иным как национальным патриотизмом. - СЛАВАУКРЕГЕРОМСЛАВАСМЕРТЬВОРОГАМ. Не забыть бы при этом деньги давать протестущим. А кто против - враг, або сепаратист.

ага,или СЛАВАРУСИПРАВОСЛАВИЕИЛИСМЕРТЬ. Не забыть при этом водку наливать протестующим. А кто прогив-враг, або бендеровец.

[Укрорус]

Если бы это так назначили и восприняли в России, то я бы вам поверил.

В Украине люди войну в Донбассе воспринимают по-разному
1) АТО,
2) гражданская война,
3) испытательный полигон для войск и вооружений Украины и России,
4) договорняк Путина и Порошенка по мало кому известным вопросам, скорей всего экономически обоим выгодным,
5) способ украинской и российской власти оттянуть на неопределенный срок "евроинтеграцию" Украины,
6) как "серьезная" и "основная" "причина" держать в нищете народы Украины и России, дешевая раб сила,
...

Ближе к истине пункт №5. Но только не евроинтеграцию, а размещение ракетных баз США по типу Польши и Румынии. Прибалтика тоже идёт в этом направлении. Значит скоро пойдёт и дестабилизация Прибалтики, как сегодня идёт дестабилизация Украины.


Россию можно обвинять и не обвинять, но только деваться ей больше некуда - сеть ракетных баз США по границам России вынудит Россию применить свой последний аргумент привентивно и массово - все 7000 ядерных боеголовок, которые она имеет.

[Бекарол]

Совершенно верно, кто наливает тот всегда прав.

Судя по (нищенскому) состоянию народов России и Украины, у них из карманов отливают и очень даже успешно.
Но отливатели при этом тоже правы.