FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум
общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией |
1.
Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы. 3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат... |
"Люди холопского звания —
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа"
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Сообщение от Разберемся
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
1. Жириновский нес ахинею.
2. Зе правильно делает, что концентрируется на мире донбасского региона. Решение этой проблемы задача №1 для сегодняшнего дня Украины. Нужно сохранить этот регион в составе страны и это нужно делать как можно быстрее, запросто можно опоздать.
3. Опять же верный ход - уклонение от жесткой межгосударственной риторики, это только навредит делу.
4. Только одобрения заслуживает решение о роспуске Рады и отстранения одиозных фигур от власти.
На фоне клеопатика Пороха Зе пока выигрывает.
Вам бы, сударь, в трамвае права качать.
Откровение. Там руки заламывали? Почему они подписаны как сторонами, так и гарантами? А почему теперь не отказаться громко и открыто?
А почему не выполняются знаете? Рассказываю. БОльшая часть обязательств по Соглашению лежит на Украине по самой простой причине - именно она виновна в начале конфликта. И в тот момент подписанты это понимали - разгребать тому, кто завалил. А начать выполнять означает признание ошибок, что для хохла смерти подобно, у него всегда виноват кто то.
Думаю уже поздно. Много крови пролито и не только солдат - очень много мирного населения покрошили. И после этого забыть?
А как он может эту проблему решить? Убедить Донбасс, что самолеты расстреливали жилые дома по приказу и под управлением преступников? Что это не повторится и более невозможно? Что нацисты будут вне Закона, а Бандера преступник? Зеленский пойдет на такое?
А может он сам посетит Донбасс и поговорит-посмотрит? Как раз это обещал Порох до первых выборов. А Зеленский о таком даже не намекает - он как возвращать Донбасс собирается? Ломать через колено бомбами? Так он хочет войну закончить? А дальше что, в лагеря всех?
Он сам не знает что делать. У него в три дня три взаимоисключающих высказывания - и Минск выполнять, и мир на условиях Украины - это как? Очередной враль? Что меняется?
Уже хорошо кем то сказано - голосовали за Голобородько, а пришел Зеленский.
Последний раз редактировалось Разберемся; 21.05.2019 в 12:30.
Войну начал Путин, длилась 8 лет, Украина ее закончит.
"Люди холопского звания —
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа"
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Сообщение от Разберемся
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Нить связи Киева с ДЛНР истончилась, но она пока еще есть. Зе должен дать команду прекратить стрельбу и отвести тяжелую техн. и орудия (Мотопехоту можно пока оставить, поскольку нет взаимодоверия). Одновременно его посланник (самому не стоит ) эти же вопросы успешно решает с ополченцами. В это же время идет обмен в формате "всех на всех". Посланцы, тем временем, зондируют руководство ДЛНР на предмет "как вы видите свою дальнейшую судьбу?" Для первого этапа это будет достаточно. Авторитет Зе в массах поднимется, необходимое большинство на предстоящих выборах в Раду обеспечено, можно приступать к углубленному решению текущих вопросов (в частности уголовное преследование лиц допустивших ситуации по Крыму и Донбассу).
Далее возможны более широкие переговоры с ополченцами (да, на это придется решиться). Придется идти и на особый статус ДЛНР в составе Украины - важно понять, что ополченцы не могут доверять тем, кто еще вчера бомбил Донецк/Луганск - нужно время и совместная работа.
Мною сказанное местами сильно перекликается с пунктами Минского соглашения, значит они логичны.
До избрания Зе вынужден был "вибрировать" в своих высказываниях, теперь он будет более однозначен. По мере вникания в суть проблем вполне возможна корректировка линии поведения. Нужно иметь в виду, что быстро повернуть курс Украины на 180 гр нереально - слишком глубоко погрузились. Но если ему удастся хотя бы приостановить движение страны в пропасть будет уже неплохо.
Вижу их логичность не всем в Украине очевидна. Типа их вынудили, обманули и т.п. Или они подписали чтобы обмануть? Их мантры о нападении России, о сепаратизме и т.п. не дают им увидеть очевидного - конфликт чисто внутренний и толчком к нему является переворот. Пойти на переговоры с "сепарами" означает признание этих фактов - не готов Зеленский на это судя по его первым речам.
Слаба надежда, что, получив с властью доступ к реальной информации, он поймет все и круто изменит политику в отношении Донбасса. Даже если поймет, резких движений делать ему не дадут Дума и забугорные "покровители". Все это усугубляется еще и наркотической зависимостью от МВФ, который на 100% контролируется США. А США, после облома с Крымом, ну никак не нужен мир в Украине - война разделяет РФ от Украины и Европы, позволяет изнурять РФ санкциями.
Последний раз редактировалось Разберемся; 21.05.2019 в 14:00.
Войну начал Путин, длилась 8 лет, Украина ее закончит.
Вы, сударь, как упырь; если не знаете, то нажимаете!))
Почему замяли вопрос о Минских соглашениях? То бишь о Законе?!))
Слишком вы умные в чужом носу ковыряться...
Какой же ты гиморой!
Сложить оружие и просить прощение за содеянное зло неповиновения.
Это - чтобы Россия убралась на хрен на свою территорию в Россию.
Поживём-увидим! А ты распи*делся не на шутку!
18 февраля 2015
На заседании Совета Безопасности ООН минские соглашения превратились в резолюцию. Документ, который закрепил утвержденный лидерами нормандской четверки мирный план, был разработан Россией. И хотя с его пунктами никто из участников Совбеза спорить не решился, представители США и их союзники все-таки нашли поводы для претензий. Но дипломатическое наступление захлебнулось.
15 поднятых рук — единогласно Совбез ООН принял российский проект резолюции в поддержку минских договоренностей. Победа дипломатии: теперь у соглашений 12 февраля характер международного правового акта. https://www.vesti.ru/doc.html?id=2364803
ООН, 17 февраля. Совет Безопасности ООН во вторник единогласно принял резолюцию в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, подписанных 12 февраля, и призвал все стороны в полной мере соблюдать режим прекращения огня на Украине. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1774761
Войну начал Путин, длилась 8 лет, Украина ее закончит.
У результаті переговорів лідери «четвірки» прийняли декларацію на підтримку комплексу заходів з виконання мінських угод. Комплекс заходів з виконання мінських угод містить 13 пунктів: він передбачає «негайне та всеосяжне припинення вогню в окремих районах Донецької та Луганської областей України і його суворе виконання» з 00:00 15 лютого за київським часом, відведення важких озброєнь обома сторонами на рівні відстані з метою створення зони безпеки, а також моніторинг та верифікацію ОБСЄрежиму припинення вогню та відведення важкого озброєння із застосуванням всіх необхідних технічних систем, включаючи супутники, БПЛА та радіолокаційні системи[11]. Незважаючи на це урочистого підписання лідерами досягнутої під час переговорів у Мінську угоди не відбулося[12].
У 2018 році Франсуа Олланд опублікував книгу спогадів "Уроки влади", один із розділів якої присвячений цій зустрічі. На його думку, Путін навмисно максимально затягував переговори аби дати більше часу з'єднанням бойовиків для того щоб вони оточили українські війська. Олланд згадує, що Путін погрожував Порошенку розчавити українське військо, що виглядало як визнання присутності російських військових на Донбасі.[13] Дмитро Пєсков коментуючи таке ствердження сказав, що таке формулювання не могло використовуватися, а Олланд вчинив некоретно допустивши публікацію таких відомостей.[14]
"Насправді, його [Путіна] мета - послабити владу у Києві зі сподіванням пізніше привести нову команду, більш зручну для Росії та таку, яка б не бажала зближення з Європою. Він особливо хоче перешкодити вступу України до НАТО. Володимир Путін бажає відновити зону впливу, яка була в радянської імперії. Путін хоче навколо своєї країни захисну зону слухняних держав. Його тактика полягає в тому, щоб роздмухувати конфлікти його друзів з його супротивниками, потім їх заморожувати", - Франсуа Олланд
Давайте , дружок, будем последовательны. Вначале Украина отобрала Крым у России, да и Донбасс подожгла сама Украина идиотским проектом закона о языке, а терерь и утверждённым законом, поездами "дружбы" и прямой агрессией против народа Донбасса [/QUOTE]
Зеленский попросил США ужесточить санкции против России
Владимир Зеленский поблагодарил Вашингтон за помощь Киеву и назвал США примером для Украины в деле проведения реформ. Он попросил Соединенные Штаты продолжать помогать в преодолении «российской агрессии» и вновь ужесточить санкции
https://www.rbc.ru/politics/20/05/2019/5ce2e6fe9a794745a06f80b4?from=from_main [/QUOTE] А вам говорили что Зе это тот же Порошенко только в профиль! Интересно, через какое время очарованные Васей украинцы и молдаваны навесят на него ярлык "кремлёвского агента"?
Круто изменить не получиться однозначно: и проблемы архитяжелые, и зависимость финансовая и политическая от забугорного "дяди", и Зе опыта дипломатии не имеет (также как и команды)... Но самое неприятное то, что общество (судя по коментам) не готово, не созрело еще. Но в любом случае Зе на посту преза для страны лучше Пороха, неизлечимо страдающего клептоманией.
Хотя в данной ситуации лучше всего справился бы хитромудрый Лис Кравчук.
---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:34 ----------
Василий, зачем хамите - аргументы закончились?
---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:38 ----------
Зачем же Киев их подписал?
Ребята! Вы где обитаете? Ведь уже доказано выше, что Крым был отдан Украине по решению Политбюро ЦК СССР! Кроме меня об этом писали и другие...
Донбасс начал неповиновение порошенковской власти, которая путём переворота захватила управление народом Украины.
С тех пор рошло целых пять лет, а ты язык ... и пока ещё на новую власть нечего катить бочку. Новой Власти тоже нужно время для установления Власти!
У меня всегда есть аргументы. Вначале нахамил Разберёмся. Я в долгу не остался...
Киев не подписывал. Подписал старый маразматик..., а ваш клон-Путин решил использовать обстановку в своих интересах.
Он имел полномочия, през ими наделил. Если представитель Киева подписал ошибочно, то нужно было сразу денонсировать/отозвать подпись. А коль этого не было, значит надо выполнять подписанные договоренности.
---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:39 ----------
Похоже женщины-украинки поумнее многих тамошних мужиков будут.
и снова бред
а вам сказали сегодня ? Найти пост, где Вы рукоплескали правильному выбору украинцев ?
---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:18 ----------
Мда, если бы это написал За Байкалом или РЕК, я бы еще понял.
---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:25 ----------
Я не знаю .
---------- Добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:33 ----------
Забавно, когда страна, живущая по понятиям, указывает кому-то жить по Закону.
"Люди холопского звания —
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа"
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Сообщение от Разберемся
Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.
Как ярый радетель за волю народа, может вы покажете где выражалось горячее одобрение народом Крыма передача полуострова Украинской ССР. Чтобы не считать ваши слова очередным похмельным бредом.Найдите, будьте любезны, только непременно с рукоплесканиями. А заодно и мои слова , о том что с выбором Зе политика Украины изменится и наступят заметные улучшения. А пока, ваш новый кумир продолжает политику предыдущего.
а вам сказали сегодня ? Найти пост, где Вы рукоплескали правильному выбору украинцев
---------- Добавлено в 07:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:33 ----------
То есть одни и те же слова, высказанные разными людьми вы воспринимаете по разному! Как это показательно!
Последний раз редактировалось Rec; 22.05.2019 в 07:35.
Руины становятся здравницей
Украина получила в 1954 году разрушенный Крым - мировой войной, депортациями, бесхозяйственностью. И превратила его во "всесоюзную здравницу".
В 1958 году правительство УССР приняло решение №1340-Р о строительстве горной троллейбусной трассы Симферополь-Алушта-Ялта длиной 96 км, самой длинной в мире. Первая очередь - в Алушту - открылась через 11 месяцев, полностью вся трасса - в 1961 году. Железнодорожный вокзал и аэропорт областного центра соединили с курортной зоной.
Копірайт зображенняОТКРЫТКАImage captionДля самого длинного в мире троллейбусного маршрута №12 Симферополь-Алушта-Ялта приобрели новенькие чехословацкие "Шкоды". На горной трассе они незаменимыГлавную проблему полуострова - нехватку воды - не могли решить ни Крымское ханство, ни Российская империя, ни РСФСР. Это сделала Украина, построив в 1961-1971 годах Северо-Крымский канал. Он поставлял воду из Каховского водохранилища.
Это позволило развивать сельское хозяйство, заложить сады там, где раньше их не было. Возникла новая отрасль - промышленное прудовое рыбоводство.
За счет Украины построено жилье, учебные заведения, водохранилища, порты, детские и спортивные лагеря, гостиницы, театры, автовокзалы, пансионаты, лечебные учреждения.
Восстановлением памятников старины, которые для россиян служили складами, общежитиями и т.п., занимались украинские реставраторы.
В течение шести десятилетий - с 1954-го по 2014-й - Украина сделала в Крыму больше, чем Российская империя и РСФСР вместе взятые за предыдущие 170 лет.
Однако ты еще тот остолоп !
См . карту 1918 года , изданная в Австрии , где впервые нанесли государственные границы Украины . На ней нанесены границы УНР по состоянию на октябрь 1918 года . Тогда украинскому государству принадлежали территории Приднестровья , часть Белоруссии — Берестейщина, Гомельщина (территория Украины простиралась вглубь Беларуси на 80-150 километров), а также восточная Слобожанщина (современная Курская и Воронежская области — клин простирался на 250 километров) и Крым. А после захвата региона Красной армией Белгородский и Грайворонский уезды в административном отношении числились за УССР , однако в 1919 году по настоянию Москвы были переданы РСФСР. В августе 1924 года также были переданы в состав РСФСР часть Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии Украинской ССР.
Таким образом , целая Белгородская область, а также часть Брянской , Курской , Воронежской и Ростовской были переданы в РСФСР из УССР . Ну и кто у кого """отхватывал"""? Так что свое горячее одобрение ищи у Иосифа Виссарионовича и в президиуме Верховного Совета СССР . Хватит уже тупить Rec Моисеевич Абрамовский .![]()