Обсуждение документа «Концепция развития Украины»

[aandrewa]

Собственно, обсуждение документа во вложении.

[кованый]

Собственно, обсуждение документа во вложении.

Надо котов (в ОТК по 5-6) приспособить для дегустирования молочной и мясной продукции. Подумать как организовать это.


Видал троллей, сам такой. Но такое.... Респект и уважуха.

[Скабичевский]

Собственно, обсуждение документа во вложении.

Собственно твой пост можно расценивать как рекламу сторонего ресурса. Если тебе важно обсуждение, то будь любезен тезисно огласи что обсуждать и тогда можно и ссыль дать на полный текст.

[aandrewa]

Собственно твой пост можно расценивать как рекламу сторонего ресурса. Если тебе важно обсуждение, то будь любезен тезисно огласи что обсуждать и тогда можно и ссыль дать на полный текст.

Я же убрал ссылку, какая реклама, только вложенный документ остался. Я не могу огласить его здесь, т.к. он занимает сильно много места, поэтому и привёл ссылку в оглавлении, которую уже убрал. А тут ссылки можно только с 30 сообщений, поэтому и пришлось делать как вложенный.

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:01 ----------

Надо котов (в ОТК по 5-6) приспособить для дегустирования молочной и мясной продукции. Подумать как организовать это.




Видал троллей, сам такой. Но такое.... Респект и уважуха.

Я не тролль. Просто то, что могут учуять коты не научились ещё выявлять техническими средствами, вот и приходится использовать котов.

[aandrewa]

Решил описать почти каждый пункт «концепции…» коротко, дабы все кто желает ознакомились о чём пойдёт речь. В «концепции..» почти на каждый пункт есть пример, так что давайте обсуждать и приводите свои примеры ситуаций, будет очень полезно.

О документообороте.


В этом разделе описано, что из себя представляет электронный документооборот и чем он отличается от, привычного для советов, электронного заполнения.

О голосовании на любых выборах


Тут описана процедура и технология голосования на любых выборах.

О люстрации.


Тут рассказано, как будет проводится люстрация.

О рекламе.


В этом разделе описана возможность рекламы того или иного товара.

О полиции.


О возможностях полиции и силовиках вообще.

О медицине.


О технологии ввода страховой медицины с примерами.

Залоги.


О технологии ведения залогов.

О судах.


О технологии проведения суда в условиях электронного документооборота.

О налогах.


О возможностях налоговой системы.

О зарплате.


О самой зарплате и её получении в условиях электронного документооборота.

О пенсии.


Какие мысли о пенсии и её получении.

О депутатах.


О построении депутатского корпуса.

О телевизоре.


О телевидении и свободе слова.

Об отсидке.


О тюрьме и сидении в местах лишения свободы.

О переименовании.


О том как переименовывать населённые пункты в Украине.

О чиновниках.


О чиновниках, их жизни и контроле за их деятельностью.

О прописке.


Об институте прописки в условиях электронного документооборота.

О деньгах.


О технологии работы с деньгами.

О выплатах при рождении.


Собственно, о выплатах при рождении ребёнка.

О заготовительных пунктах.


О заготовительных пунктах на селе и технологии работы с ними.

Об образовании.


О методологии ведения образования в условиях электронного документооборота.

О мобильных телефонах.


Об учёте мобильных телефонов.

Обо всём.


Обо всём, что не попало ни в одну категорию в условиях электронного документооборота.

Введение электронного документооборота существенно сократит время (где-то в 25 раз), избавит от кошмарной коррупции путём устранения человеческого фактора (главной коррупционной составляющей). Также, это повысит эффективность и устранит произвол чиновников на 95 – 97%. Давайте обсуждать этот документ. Будет очень полезно.

[Скабичевский]

Решил описать почти каждый пункт «концепции…» коротко, дабы все кто желает ознакомились о чём пойдёт речь.

у тебя не очень-то и получилось, но спасибо хотя бы за попытку. Оглавление какое-то получилось.

В каком у тебя разделе про людей? то что документооборот для тебя самое главное это понятно. Значится такие как я в твоем мире не пропадут. Электрики и компьюторщики. Но что кушать-то будем? где деньги брать? куда тратить у тебя в оглавлении выбор есть.

"Если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан." Richard Phillips Feynman (Лауреат Нобелевской премии по физике (1965), один из создателей квантовой электродинамики и атомной бомбы)

перефразирую - если ты реально написал эту концепцию и не можешь объяснить о чем она и для кого\чего, то у меня возникают сомнения по поводу авторства.

[мишкина тоска]

это повысит эффективность и устранит произвол чиновников на 95 – 97%

да! но 3% то останутся? они изгадят все показатели!

[aandrewa]

мишкина тоска

aandrewa

это повысит эффективность и устранит произвол чиновников на 95 – 97%

да! но 3% то останутся? они изгадят все показатели!

Ща несказанно лучше 95 – 97 % коррупции, ведь 95 – 97 меньше 3 % :-)
3% не смогут изгадить всё т.к. система будет другая…и вообще не верьте там, где вам предлагают 100% эффективность. Всегда есть что-то что выбивается из системы. Даже у «чистого» спирта крепость где-то 96%...

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:23 ----------

у тебя не очень-то и получилось, но спасибо хотя бы за попытку. Оглавление какое-то получилось.

Я старался, чтобы все имели представление о чём этот документ, просто он очень большой, чтобы не надо было всё читать.

[Скабичевский]

Ukrainian Institute for the Future (UIF) — очень нестандартная институция, созданная шестью украинцами в середине 2016 года с публичными и непубличными целями.
Публично, это неприбыльная организация, существующая на пожертвования украинских бизнесменов и неравнодушных людей к будущему Украины.
UIF — аналитический центр (Think Tank) — фабрика смыслов и идей, формирующих успешное будущее Украины.


Описание проектов и ссылки на проработанные темы:
1. Замена налога на прибыль налогом на выведенный капитал даст экономике первые 5 лет $20 млрд дополнительного инвестиционного ресурса.
2. Земельная реформа — за 5 лет даст внутренних и внешних инвестиций $24 млрд
3. Программа энергетической независимости Украины — $33 млрд инвестиций (важнейший из шагов плана):
— Самообеспечение Украины газом — $3 млрд инвестиций за 5 лет (и ежегодная экономия $2,5 млрд на импорте)— Самообеспечение Украины нефтью и нефтепродуктами $18 млрд за 5 лет (ежегодная экономия на импорте $3,3 млрд)— Строительство новых атомных энергоблоков — $13 млрд (и возможность ежегодно получать от экспорта до $2 млрд)
4. Запуск накопительной пенсионный системы даст в течение 5-ти лет около $3 млрд инвестиций в экономику.
5. Развитие программы обеспечерие украинцев качественным жильем (в лизинг) — $3 млрд долл инвестиций.
6. Программа модернизации транспортной инфраструктуры (автодороги, авиатерминалы, порты, реки) — $20-$22 млрд
7. Краткосрочная программа стимулирования экономики, которую мы разрабатывали для МЭРта даст экономике ближайшие 2 года еще $4 млрд внутренних инвестиций

https://www.facenews.ua/columns/2018/318580/

====================================

ИМХО такой утопический проект, но изложен более качественно

[Alik]

вот спасение:
Историческую львовскую
брусчатку вывозят в Европу



https://zik.ua/ru/news/2017/12/18/
ys...tyvyst_1228541

[aandrewa]

Скабичевский


Ukrainian Institute for the Future (UIF) — очень нестандартная институция, созданная шестью украинцами в середине 2016 года с публичными и непубличными целями.
Публично, это неприбыльная организация, существующая на пожертвования украинских бизнесменов и неравнодушных людей к будущему Украины.
UIF — аналитический центр (Think Tank) — фабрика смыслов и идей, формирующих успешное будущее Украины.


Описание проектов и ссылки на проработанные темы:
1. Замена налога на прибыль налогом на выведенный капитал даст экономике первые 5 лет $20 млрд дополнительного инвестиционного ресурса.

В «концепции…» немного другой подход к выведению капитала, я считаю более верный. Обложение налогом на вывод капитала имеет слабую сторону: признаём оффшор на бумаге не выводом капитала и всё – налог не платим. Таким образом, введение вычетов на выходе (для любых денег) – более верно.

2. Земельная реформа — за 5 лет даст внутренних и внешних инвестиций $24 млрд

Если продать землю как сейчас без реестров и бесконтрольно, то вместо инвестиций, получим обогащение очень богатых и + к накоплениям олигархов.

3. Программа энергетической независимости Украины — $33 млрд инвестиций (важнейший из шагов плана):
— Самообеспечение Украины газом — $3 млрд инвестиций за 5 лет (и ежегодная экономия $2,5 млрд на импорте)— Самообеспечение Украины нефтью и нефтепродуктами $18 млрд за 5 лет (ежегодная экономия на импорте $3,3 млрд)— Строительство новых атомных энергоблоков — $13 млрд (и возможность ежегодно получать от экспорта до $2 млрд)

Это чистая утопия:
1. «Строительство новых атомных энергоблоков — $13 млрд (и возможность ежегодно получать от экспорта до $2 млрд)» по твелам Украина зависит от РФ, вместо прибыли получим убыток.
2. «Самообеспечение Украины газом — $3 млрд инвестиций за 5 лет (и ежегодная экономия $2,5 млрд на импорте)» - это вообще ерунда: с какого такого перепугу Украина начнёт себя обеспечивать газом, если учесть, что населению и так импортный газ не нужен, только промышленности. За 26 лет не научились, а тут бах и «сомообеспечение».
3. «Самообеспечение Украины нефтью и нефтепродуктами $18 млрд за 5 лет (ежегодная экономия на импорте $3,3 млрд)» - За 26 лет не научились, а тут бах и «сомообеспечение».

4. Запуск накопительной пенсионный системы даст в течение 5-ти лет около $3 млрд инвестиций в экономику.

Не знаю на счёт инвестиций в экономику, но «концепция…» также предусматривает накопительную систему, только надо решить в чём накапливать.

5. Развитие программы обеспечерие украинцев качественным жильем (в лизинг) — $3 млрд долл инвестиций.

Дельный совет, надо подумать.

6. Программа модернизации транспортной инфраструктуры (автодороги, авиатерминалы, порты, реки) — $20-$22 млрд

Не знаю за инвестиции, но про дороги в «концепции…» тоже есть.

ИМХО такой утопический проект, но изложен более качественно

Утопия утопией, но по поводу изложения не мне судить.

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:58 ----------

Alik

вот спасение:
Историческую львовскую
брусчатку вывозят в Европу

Это не «спасение», а позор.

[aandrewa]

Скабичевский

5. Развитие программы обеспечерие украинцев качественным жильем (в лизинг) — $3 млрд долл инвестиций.

Я подумал и вот что вам напишу: лизинг недорого жилья – штука хорошая, но ни о каких инвестициях речи быть не может, т.к. это всё кредиты, которые рассчитаны 15 – 30 лет. Кто из инвесторов будет столько ждать ? Правильно никто. Надо лучше вот о чём подумать: как снизить процент по кредитам на жильё с грабительских 35%, которые действуют сейчас, до 3.5 – 4%, которые на «западе».

[Семён Семёнович Семёнов]

Историческую львовскую
брусчатку вывозят в Европу

((( это начало конца.Нравятся эти слова или не нравятся кому либо. Это днище.

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:45 ----------

Описание проектов и ссылки на проработанные темы:
1. Замена налога на прибыль налогом на выведенный капитал даст экономике первые 5 лет $20 млрд дополнительного инвестиционного ресурса.
2. Земельная реформа — за 5 лет даст внутренних и внешних инвестиций $24 млрд
3. Программа энергетической независимости Украины — $33 млрд инвестиций (важнейший из шагов плана):
— Самообеспечение Украины газом — $3 млрд инвестиций за 5 лет (и ежегодная экономия $2,5 млрд на импорте)— Самообеспечение Украины нефтью и нефтепродуктами $18 млрд за 5 лет (ежегодная экономия на импорте $3,3 млрд)— Строительство новых атомных энергоблоков — $13 млрд (и возможность ежегодно получать от экспорта до $2 млрд)
4. Запуск накопительной пенсионный системы даст в течение 5-ти лет около $3 млрд инвестиций в экономику.
5. Развитие программы обеспечерие украинцев качественным жильем (в лизинг) — $3 млрд долл инвестиций.
6. Программа модернизации транспортной инфраструктуры (автодороги, авиатерминалы, порты, реки) — $20-$22 млрд
7. Краткосрочная программа стимулирования экономики, которую мы разрабатывали для МЭРта даст экономике ближайшие 2 года еще $4 млрд внутренних инвестиций

* * *
Автор топика походу Герберт Уэллс.(

[Битюг]

Это днище.

Глубоко заблуждаетесь. Под украиной - бездонная глубина. Им еще все предстоит... В 90-е чутка поучаствовал в таком бизнесе - полувагоны запуливались в Кенигсберг пустыми, там исчезали и продавались на металл в Польшу. Так не хватало! Люки воровали по ночам... В обмен как ни странно с Польши тянули кожу за копейки, до сих пор не пойму откуда она у них была... Им еще предстоит...

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:51 ----------

Автор топика походу Герберт Уэллс.(

Да ну.. Это стопудово Явлинский подхалтуривает у хохлов, пока тут облом...

[asart]

Кто из инвесторов будет столько ждать ? Правильно никто.

Ну и почему это правильно ? Если инвестором выступит государство для своего народа - вот это и будет правильно . Кстати . В той же Германии инвесторы - частный капитал и государственный , паи различные по договоренности между сторонами . Молодежь создает семьи и соответственно приобретает жилье на 25-30 лет погашения (с правом погашения в любой срок с выплатой процентов прибыли частному лицу - см. договоры , они различны). Выгодно это государству и населению и частнику , вложившему в это мероприятие свой капитал . Постоянная рента , привязанная к дотациям государства на инфляцию .

снизить процент по кредитам на жильё с грабительских 35%, которые действуют сейчас, до 3.5 – 4%, которые на «западе»

Ну для этого дела следует привлечь третью сторону ... Петьку и Анку с максимом .
Помощь нужна ???????????????????????????????

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:56 ----------

Просто то, что могут учуять коты не научились ещё выявлять техническими средствами, вот и приходится использовать котов.

Голубей давно используют .... кремлевских тоже . Вот где чуйка где что украсть , особенно зелень США . Видать инопланетяне , черт их побери .........

[aandrewa]

Asart

aandrewa
Кто из инвесторов будет столько ждать ? Правильно никто.

Ну и почему это правильно ? Если инвестором выступит государство для своего народа - вот это и будет правильно . Кстати . В той же Германии инвесторы - частный капитал и государственный , паи различные по договоренности между сторонами . Молодежь создает семьи и соответственно приобретает жилье на 25-30 лет погашения (с правом погашения в любой срок с выплатой процентов прибыли частному лицу - см. договоры , они различны). Выгодно это государству и населению и частнику , вложившему в это мероприятие свой капитал . Постоянная рента , привязанная к дотациям государства на инфляцию .

Не передёргивайте. Речь шла не о государственном инвесторе, иначе инвесторами выступят все плательщики налогов. Также и чинуши ждать не будет пока первая прибыль будет через 25 лет, им подавай всё и сразу, иначе никто и говорить с вами не станет.

aandrewa
снизить процент по кредитам на жильё с грабительских 35%, которые действуют сейчас, до 3.5 – 4%, которые на «западе»

Ну для этого дела следует привлечь третью сторону ... Петьку и Анку с максимом .
Помощь нужна ???????????????????????????????

Хватит засорять тему, я описал что надо, чтобы было жилищное кредитование. Дальнейшие претензии НЕ ко мне, а к автору того предложения.

aandrewa
Просто то, что могут учуять коты не научились ещё выявлять техническими средствами, вот и приходится использовать котов.

Голубей давно используют .... кремлевских тоже . Вот где чуйка где что украсть , особенно зелень США . Видать инопланетяне , черт их побери .........

Снова передёргиваете. Речь шла о тестировании продуктов, так что ваша «зелень» штатов тут побоку.

[asart]

Не передёргивайте. Речь шла не о государственном инвесторе, иначе инвесторами выступят все плательщики налогов.

Изучай экономику . Если инвесторами выступят налогоплательщики - это только плюс экономике . Нет вывоза капитала за бугор , как в Россиянии . Я уже приводил пример Германии . На всякий случай поясняю . Приобретение акций предприятий в своем государстве и есть инвестирование в развитие этих предприятий в своей стране . Это аксиома развития экономики в кап. странах . А вот грабеж и вывоз бабла в другие страны , например из Россиянии вывоз золота и бабла в США для примера - это развитие экономики США и соответственно укрепление валюты США . Именно поэтому (см. курс) 1 зеленый зашкаливает в стоимости от рубля . Сегодня 1 зеленый - 56,759 деревянного .
Изучай азы кап. экономики развитых кап. стран . Не будешь пороть ересь . Запишись к Кудрину , он в курсе как грабить свою "любимую" Россиянию . Ты явно не Абрамович Рома .

[Дар Ветер]

Автор темы претендует на звание "инвестор"?

Инвестиции это материальные и\или интеллектуальные ценности, которые могут дать прибыль или иной положительный эффект.
Для реализации этих ценностей банк может дать инвестору кредит.
Или инвестор может вложить в свой проект свои деньги.

Предлагаемая "Концепция..." больше похожа на студенческую научную работу, или на "портфолио" молодого специалиста.
Экономическая эффективность "Концепции..." не обоснована.

[Скабичевский]

В «концепции…» немного другой подход к выведению капитала, я считаю более верный. Обложение налогом на вывод капитала имеет слабую сторону: признаём оффшор на бумаге не выводом капитала и всё – налог не платим. Таким образом, введение вычетов на выходе (для любых денег) – более верно.

Допустим, лично вы крупный инвестор из Германии. Есть чудесный проект, законодательно лично вас защитили от местных бандитов, прибыль 200 процентов. Но вывод капитала ограничен либо обложен огромным налогом либо вообще запрещен.
Вероятнее всего никто в мире не согласится вложить свои деньги ради процветания чужой экономики без права получить деньги с прибылью где-то в швейцарском банке.

Если продать землю как сейчас без реестров и бесконтрольно, то вместо инвестиций, получим обогащение очень богатых и + к накоплениям олигархов.

Достаточно посмотреть кому сейчас принаджит земля. Крупным украинским бизнесменам, которые не заинтересованы в заходе чужого капитала на их поле. Продать землю, как принято во всем мире, кроме отсталых стран типа Кореи Северной и россии. Брать налог, чтоб землей пользовались. Давать льготы тем кто вкладывает и пашет, сеет. Один работающий нуждается в семи помощниках-подсобниках. Надо и комбайн (металл, ИТР, топливо, элеватор) и сбыт продукции будет в других объемах и по ходу произойдет переселение из города в село.

Это чистая утопия:
1. «Строительство новых атомных энергоблоков — $13 млрд (и возможность ежегодно получать от экспорта до $2 млрд)» по твелам Украина зависит от РФ, вместо прибыли получим убыток.
2. «Самообеспечение Украины газом — $3 млрд инвестиций за 5 лет (и ежегодная экономия $2,5 млрд на импорте)» - это вообще ерунда: с какого такого перепугу Украина начнёт себя обеспечивать газом, если учесть, что населению и так импортный газ не нужен, только промышленности. За 26 лет не научились, а тут бах и «сомообеспечение».
3. «Самообеспечение Украины нефтью и нефтепродуктами $18 млрд за 5 лет (ежегодная экономия на импорте $3,3 млрд)» - За 26 лет не научились, а тут бах и «сомообеспечение».

любой проект изначально утопия
по АЭС - доля россии упала менее 50 процентов; по факту если б не заключенные действующие контракты с рф, то падение было б поболе
газ - увелечение тарифов для населения не случайно; выравниваем тарифы для просышленности и населения - теперь воровать становится труднее. Из-за озлобленности населения - супержесткий контроль по добыче, закупке, потреблению. Газу хватит даже своего. Степень воровства и теплопотерь запредельна.
нефть - тута я не в теме.
Бред про 26 лет, что "не научились" оставьте россиянам. По факту Украина и сейчас не является унитарным государством. Совки, вата, мАсковский патриархат и туча российских инвестиций (соответственно лобби россии на всех уровнях).

[Скабичевский]

И это как-то включает Россию в число стран с запретом на продажу земель? Мало ли какие ограничения существуют... Лужайку возле Белого дома тоже вряд ли купить можно)

+ Оффтоп

поинтересуйтесь где (в каком регионе) и сколько, кому из иностранцев было продано земли в россии.
Закон про продажу есть, но нужен только для того чтобы его правильно не исполнять. Только аренда или подставное лицо из гражданина рф. То есть фактически в россии запрещена продажа земли иностранцам, а это есть главный фактор для рынка земли