Мы рвемся в Европу, а европейских ценностей у нас нет - Страница 20
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 20 из 38 ПерваяПервая ... 10181920212230 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 760
Like Tree217Likes
Тема: Мы рвемся в Европу, а европейских ценностей у нас нет
  1. #381
    Старожил Достижения:
    OverdriveThree FriendsYour first GroupRecommendation Second Class10000 Experience Points

    Регистрация
    25.07.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,240
    Очки
    16,361
    Уровень
    30


    Цитата Сообщение от Santop Посмотреть сообщение
    А сициализм? Чем плохая идея? Только не в трактовке Маркса, Энгельса и Ленина.
    Мы ведь сейчас говорим не о нашем мнении, а разжёвываем для шановного суть цитаты.

  2. #382
    Старожил Достижения:
    5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    25.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    4,414


    Блин, это ваши слова :
    Цитата Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
    "Демократия - наихудшая форма правления, но ничего наилучшего человечество пока не придумало".
    Что само собой подразумевало признание хорошей идеи, и отвратительной попытке или способу её воплощения.
    Не могли бы указать место,где говорится что Демократия это хорошая идея ?
    Обьясняю на пальцах - есть река и есть две деревни по обе ее стороны и жители хотят общаться между собой,поэтому они придумывают различные способы перехода реки- то в плавь,то по дну с камням,то по веревке переброшенной через реку,но мозгов построить мост у них не хватает.
    Поэтому глядя на это,Черчиль и говорит,что переход через реку с камнем и с задержкой дыхания по дну реки(назовем эту форму переправы Демократией), а так же в плавь или по веревке( а это различные виды Демократии) есть отвратительные и дебильные идеи( Наихудшие формы переправы),так как к сожалению додуматься до хорошей и правильной ИДЕИ - построить МОСТу жителей этих деревень не хватает УМА.( Т.е. жители этих деревень ничего наилучшего пока не придумали)

    Где вы в этом примере Черчиля увидели,что переправа через реку различными способами ,кроме моста, есть хорошие ИДЕИ, он на оборот- говорит что это вынужденные меры,но никак не хорошие идеи.
    Теперь понятно ?
    Или повторить еще раз.
    Последний раз редактировалось OldFellow; 24.12.2013 в 02:21.

  3. #383
    Старожил Достижения:
    Your first GroupCreated Album picturesOverdriveTagger Second Class10000 Experience Points

    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,642
    Очки
    21,795
    Уровень
    35


    Референдум нужен конечно же. А не будет ли фальсификаций?

  4. #384
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsThree FriendsВетеран

    Регистрация
    15.10.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,380


    А для чего референдум?
    Кто из тех кто хочет принять решение в рамках страны имеет на то основания? Народ? Народ на выборах ничего решить не может, а тут референдум.
    Кто-то знает вообще стратегию развития страны скажем на ближайшие 5-10-15-20 лет? А она есть. Её не может не быть в любом случае, потому как без этого, это не страна, а так... куда ветер туда дым.

    Так что все эти референдумы, как по мне, это больше применимо, как я уже говорил, в какой цвет красить перила в подъезде. Не более того.

  5. #385
    Старожил Достижения:
    Your first GroupCreated Album picturesOverdriveTagger Second Class10000 Experience Points

    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,642
    Очки
    21,795
    Уровень
    35


    Так что все эти референдумы, как по мне, это больше применимо, как я уже говорил, в какой цвет красить перила в подъезде. Не более того.
    то есть вы за то, чтобы судьбу государства решали на майдане?

  6. #386
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Адрес
    Малороссия
    Сообщений
    16,953
    Очки
    228,516
    Уровень
    100


    Наверное референдум таки нужен, но не при этой власти которая всё сфальсифицирует.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  7. #387
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsThree FriendsВетеран

    Регистрация
    15.10.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,380


    А для чего он нужен? Какими фактами вы будете оперировать принимая решение?

    И не будет ли это похоже на суд общественности, когда сжигали ведьм тех же, только за то, что она женщина и кто-то там чёто сказал на не?

    Перестаньте уже тупить как быдло и правда. Думайте головой. Надоели уже эти социальные мозги. Кроме лайков ничего больше не воспринимающие и дальше вчерашнего дня уже ничего не видящие и не помнящие.

  8. #388
    Старожил Достижения:
    Your first GroupCreated Album picturesOverdriveTagger Second Class10000 Experience Points

    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,642
    Очки
    21,795
    Уровень
    35


    Цитата Сообщение от проСТОЙ Посмотреть сообщение
    Перестаньте уже тупить как быдло и правда. Думайте головой.
    Вы не ответили. Вы за то чтобы судьба государства решалась на майдане?

  9. #389
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsThree FriendsВетеран

    Регистрация
    15.10.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,380


    Цитата Сообщение от Hatchet Посмотреть сообщение
    Вы не ответили. Вы за то чтобы судьба государства решалась на майдане?
    Если вопрос был ко мне, то я считаю, что судьбу государства должны решать те, кто в этой сфере работает и давно. И кто много знает и может грамотно и умно анализировать. Это может сделать лишь власть... в чьём лице? Увы но пока только президента... замечу под влиянием Министров, СБУ, Нац Банка и пр. И для того чтоб взять ответственность на себя. Парламент, где уж простите, певицы, боксёры, футболисты и пр...... не могут решить этих проблем по определению. А чуть что, то потом с кого спросить?
    Как с Кравчука щас не спросишь за развал СССР, бо съехал на мнение народа. Хотя душок предательства именно за ним тянется.

    Что до майданов, я ещё раз говорю..... Опозиция просто заиграла мнение народа. Им как оказалось народ нужен только чтоб на их шее на трон влезть. Всё, больше им народ и нафиг не нужен! Это видно по майдану.
    И решать вопросы государства под влиянием лайков)))) и вереска словесного)))) это знаете, как в передачах зрители голосуют за того, кто больше артист))) а не действительно что-то может. Как Диларам в экстрасенсах)))) Такая же актриса, чтоб только привлечь внимание. Хотя как экстрасенс она ничуть не лучше остальных. Вот и думайте.

    Я вообще считаю, и видел, что на майданы под чьими то гаслами выходит только скот! Как куры на призывы хозяйки Ципа-Ципа-Ципа!

  10. #390
    Старожил Достижения:
    Your first GroupCreated Album picturesOverdriveTagger Second Class10000 Experience Points

    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,642
    Очки
    21,795
    Уровень
    35


    Цитата Сообщение от проСТОЙ Посмотреть сообщение
    Опозиция просто заиграла мнение народа. Им как оказалось народ нужен только чтоб на их шее на трон влезть. Всё, больше им народ и нафиг не нужен!
    Думаю что народ никогда никому не нужен. Политики (с обеих сторон) только о своих шкурных вопросах волнуются.
    Santop and =Amnesia= like this.

  11. #391
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsThree FriendsВетеран

    Регистрация
    15.10.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,380


    Цитата Сообщение от Hatchet Посмотреть сообщение
    Политики (с обеих сторон) только о своих шкурных вопросах волнуются.
    Я с неких пор так чёт не думаю. Оно конечно попользоваться властью, на примере Амнезии это хорошо прослеживается, соблазн есть и будет кой у кого. Но... Вот посудите сами. Завтра вы станете президентом. Нежто в вас не проснётся ответственность за всю страну? Представьте себя на месте ВФ. Вы сейчас ответственны за свою семью, дом, работу или фирму. И вы бы не позволили кому-то просто так всё рушить. Так ведь? Вот и он, как бы там ни было и что бы там не орали на майданах ... просто вынужден абстрагироваться от всего, чтоб принять верное решение.

    Это не тот удел мыслей, не та каста людей, дела которых и вообще которых, можно обсуждать на форуме. Как скажем мы же не найдём общего языка с нариками или маниаками, и только потому, что это не наше... не наш удел и потому он нам непонятен во всех проявлениях.

    Так и про референдум. Скот, не может решать чем его лучше кормить. Скот будет требовать вкусняшек. А на деле то, надо не только вкусняшки кушать чтоб быть здоровым и хорошо доиться.

  12. #392
    Старожил Достижения:
    Your first GroupCreated Album picturesOverdriveTagger Second Class10000 Experience Points

    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,642
    Очки
    21,795
    Уровень
    35


    Нежто в вас не проснётся ответственность за всю страну?
    также будут и мои шкурные вопросы на повестке дня. от этого тяжело отказаться.
    Завтра вы станете президентом.
    завтра вряд ли. а вот через пару десятков лет возможно.
    И вы бы не позволили кому-то просто так всё рушить. Так ведь?
    всегда найдутся недовольные. с этим ничего не поделаешь.
    просто вынужден абстрагироваться от всего, чтоб принять верное решение
    главная ошибка Януковича в том, что он целый год говорит что подпишет ассоциацию с ЕС, а в последний момент отказался. Вслед за этим пошли протесты и на фоне их и защита своих исторических интересов.
    Скот, не может решать чем его лучше кормить. Скот будет требовать вкусняшек.
    но среди этого скота, как вы выразились, есть и будущий президент с правительством.

  13. #393
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsThree FriendsВетеран

    Регистрация
    15.10.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,380


    Цитата Сообщение от Hatchet Посмотреть сообщение
    но среди этого скота, как вы выразились, есть и будущий президент с правительством.
    Мий друже))) поверьте, в том кругу где заучивают речёвки, или едут абы ото, или потому что сказали... там точно его нет))) Это плохое слово скот.... я понимаю. Но это слово просто отображает хорошо ту часть людей, которые просто вынуждены им побыть. Я, как вы понимаете не виню их за это, я даже в чём-то им завидую... купил айфон и счастлив как удав))) но это просто сравнение такое, более понятное.

  14. #394
    Новичок Достижения:
    7 дней регистрации

    Регистрация
    12.12.2013
    Сообщений
    2
    Очки
    58
    Уровень
    1


    Всем привет. У каждого складывается мнение свое мнение в зависимости от информированности и источника информации. И вот моя информация не из СМИ. Я играю в онлан игру (вот и польза от игры ), люди в нее играют со всего пост советского пространства, русскоговорящие в общем, и где-то пол года или год назад зашел разговор кто откуда и уровне кто где живет. Так вот, девчонка с Бельгии и парень с Германии хором сказали что до вступления в ЕС им жилось там намного лучше, парень с Прибалтики полностью недоволен ЕС так как не осталось ни одного производства, страну превратили в потребителей, и угадайте чьих товаров. Все наслышаны об армянском коньяке, а девчонка с Армении рассказала, что этого коньяка уже в самой Армении нет, все улетает во Францию. Это так, что вспомнил. А в Греции что творится после вступления в ЕС? В прошлом году с семьей отдыхал в Болгарии, в отеле было несколько человек русскоговорящих, а остальные все европейцы, таких европейских ценностей которые я увидел там я не видел во всем Крыме !!! (одновременно жрать, курить и кормить ребенка на стульчике, писать с балкона номера, устраивать дискотеки прямо в номере и шуметь на весь отель (после русского мата немного притихают, но не надолго, а рецепция морозилась до тех пор пока не сказали что вызовем полицию), каждый вечер весь стол заставляется пластиковыми стаканчика с бухлом и как результат, раз в неделю кто-то что-то себе ломает... В общем после Болгарии мое мнение о европейцах резко ухудшилось, мне с женой резко перехотелось в ЕС, так как украинцы такой народ, что берет только плохое, да еще и наше - жесть. К стати Болгары тоже не довольны ЕС. И еще вспомнил, чемпионат по футболу 2012 все помните, а теперь вспомните как вели себя "гости" в центре Киева и во что они его превратили? спросите у свидетелей. А вот ЕС или ТС, для начала нужно прочитать само соглашение (его кто-то вообще читал), а потом уже решать что подписывать, так можно и в рабстве добровольно оказаться. А руководители в стране у нас такие каких мы сами же и выбрали при оранжевой революции (если кто не заметил на евромайдане те же лозунги и те же лица. Ни кого не наводит на соответствующие выводы?)

  15. #395
    Старожил Достижения:
    5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    26.07.2011
    Сообщений
    1,919


    Ти, рідномовчику, хоч би про путінську Росію згадав. Чи Ходорковського процитував. Чи у тебе теж цінності у дефіциті?

    ---
    Мила нравится.

  16. #396
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,430
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    Цитата Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
    Мы ведь сейчас
    Цитата Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
    разжёвываем
    Цитата Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
    суть цитаты.
    Может сначала посмотреть в словаре что означает то что обречено быть разжёванным.Никогда народ по большому счёту не управлял
    государствами. И скорее всего не будет. Это моё мнение.Демократия это фикция.По сути такая же несбыточная мечта человечества как и коммунизм.

  17. #397
    Старожил Достижения:
    Three FriendsВетеран50000 Experience PointsCreated Album pictures
    Awards:
    Posting Award

    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    2,053
    Очки
    97,506
    Уровень
    76


    Цитата Сообщение от Hatchet Посмотреть сообщение
    завтра вряд ли. а вот через пару десятков лет возможно.
    Предположим.
    Каким Вы видите себя на посту президента?

  18. #398
    Старожил Достижения:
    OverdriveThree FriendsYour first GroupRecommendation Second Class10000 Experience Points

    Регистрация
    25.07.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,240
    Очки
    16,361
    Уровень
    30


    Цитата Сообщение от Vlad-PL Посмотреть сообщение
    И скорее всего не будет. Это моё мнение.Демократия это фикция.По сути такая же несбыточная мечта человечества как и коммунизм.
    И как всегда можно заключить, что проблема не в сути идеи, а в самих людях. Посмотрите на Библию. Как прекрасны и изящны её принципы морали, и что с ней сделали люди - крестовые походы, ведьмы... Демократия не фикция. Фикцией является то, что её используют, повторюсь, в качестве морализации, как инструментом коварного подступа к человеческим ценностям, но увы совсем не применяют по принципу истинной морали.

    ---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:06 ----------

    Цитата Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
    Поэтому глядя на это,Черчиль и говорит,что переход через реку с камнем и с задержкой дыхания по дну реки(назовем эту форму переправы Демократией), а так же в плавь или по веревке( а это различные виды Демократии) есть отвратительные и дебильные идеи( Наихудшие формы переправы),так как к сожалению додуматься до хорошей и правильной ИДЕИ - построить МОСТу жителей этих деревень не хватает УМА.( Т.е. жители этих деревень ничего наилучшего пока не придумали)
    Вы и вправду такой глупый? Может хватит обсасывать увертюрами суть сказанного мной всего лишь одним словом. Не старайтесь. Это уже действительно начинает выглядеть глупо с вашей стороны. По дну, по верёвке или вплавь, Черчиль ясно выразил свою мысль в одном предложении, которое вы решили растянуть в роман, как "особо одарённый".

  19. #399
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,430
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    Цитата Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
    Демократия не фикция.
    Демократия - это способ управления государством,в истинном значении этого слова. Это участие народа в управлении государством.Вспомните великие слова В.И.Ленина - " Каждый боксёр должен уметь управлять государством".В человеческой истории были и раньше неудачные попытки привить подобный способ управления.И Черчиль говорил именно об этом.А вы говорите о морали, это далеко не одно и тоже.Мораль является составляющей или как бы начинкой демократии.Но даже если говорить о ней, то очевидно кодекс поведения тех кто на верху никогда не будет совпадать с мораль тех кто под ними.А следовательно сам принцып управления народом несбыточен.Следовательно является фикцией,равно как и коммунизм,царство небесное и другие изобретения уникального народа.
    Последний раз редактировалось Vlad-PL; 25.12.2013 в 07:50.

  20. #400
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsThree FriendsВетеран

    Регистрация
    15.10.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,380


    А кстати от дурномовных бандеропоклонников вообще никаких не исходит доказательств и обоснований ДЛЯ ЧЕГО или проще сказать НА.УЯ вообще надо быть в ЕС)))))
    Культуры захотелдось? Так во Львове и так всё хорошо. Вас же не выгоняют оттуда. Чё вы куда-то лезете и всех хаете? Ездите в Эвропу, вам туда даже ближе... и не суньте своё куда не след.
    Я правда не понимаю, к чему этот гной на всех разливать?

    Про Прибалтику и я уже писал тут, у меня там тоже знакомые есть. В Финляндии девчонка есть знакомая (подруга юности), так тоже там не ахают от восторга. Или вам дурномовни недофашисты только ваше правда, а правда других це брехня и провокация?)))) как на майдане.

    Скорее бы вас уже изгнали к уям, вообще .... надоели уже скулить.
    krg нравится.


 

Похожие темы

  1. Регулярные автобусные рейсы в Европу.
    от Евродоставка в разделе Перевозки
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.09.2012, 12:16
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.12.2011, 19:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •