"Особый статус" Донбасса, это что ? (Опрос)
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Результаты опроса: "Особый статус" Донбасса это :

Голосовавшие
5. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Донбасс в составе Украины

    3 60.00%
  • Второе Приднестровье

    1 20.00%
  • Пауза в войне

    1 20.00%
Показано с 1 по 7 из 7
  1. #1
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Адрес
    Малороссия
    Сообщений
    16,953
    Очки
    228,516
    Уровень
    100


    "Особый статус" Донбасса, это что ? (Опрос)

    Интересно узнать ваше отношение к скандальному законопроекту в частности, минским соглашениями и заигрыванию с сепаратистами в общем.
    Что касается меня, отношусь к этому всему крайне негативно. По многим причинам.

    Покопалась в сети и нашла кое-что нейтральное, а именно плюсы и минусы этого законопроекта, такой себе разбор полетов. Много буквы, но зато всё по полочкам ))))



    http://m.gordonua.com/publications/Y...ya--41726.html

    "Особый статус" – словосочетание за сутки набило оскомину украинцам.
    Народные избранники поддержали закон персонально, но тайно (табло в
    сессионном зале в момент голосования отключили).

    По поводу нового закона высказываются политики и чиновники, бизнесмены и
    активисты. Мнения абсолютно полярные. Вот только некоторые цитаты:
    Премьер-министр Украины Арсений Яценюк: "Мир нужен стране, мир нужен
    украинцам. Слишком дорого нам стоит война".

    Экс-глава МВД Юрий Луценко : "Наконец-то мы увидим, способны ли Донецк и
    Луганск прокормить себя".

    Губернатор Донецкой области Сергей Тарута : "А нас как, продали, "слили"? Где мы,
    в России или Украине? За что мы боролись? За что погибали наши ребята?"
    Доктор исторических наук, профессор МГИМО Андрей Зубов: "Для Украины это
    хорошая возможность изоляции от сепаратистского радикализма и возможность
    построить в Украине ту модель общества, которая в конце концов будет
    привлекательной и для населения этих областей".

    Бывший член Партии регионов Тарас Чорновил : "Это не победа и не поражение, а
    попытка хоть как-то улучшить ситуацию в тех условиях, когда кардинально ее
    улучшить просто невозможно".

    Российский оппозиционный политик Борис Немцов : "Закон не устраивает ни
    украинскую армию, ни украинскую власть, по большому счету, ни сепаратистов.
    Сепаратистов он не устраивает потому, что это не Новороссия, а извращение
    какое-то, это не та территория, на которую они рассчитывали, а всего лишь
    огрызок, а украинских патриотов он не устраивает потому, что они не хотят
    Приднестровья на своей территории".

    У юристов к закону свои претензии. Доцент кафедры конституционного права
    Национального юридического университета имени Ярослава Мудрого Федор
    Вениславский считает закон антиконституционным. Однако плюсов находит в нем
    больше, чем минусов.

    Коротко:
    Закон временный (действует три года с момента вступления в силу). Касается
    деятельности органов местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и
    Луганской областей, к которым относятся города, поселки и села (согласно
    документу, их определяет руководитель антитеррористического центра при СБУ)
    В соответствии с новым законом, государство Украина гарантирует отдельным
    районам Луганской и Донецкой областей не преследовать "участников событий". А
    также позволяет: свободно использовать русский язык, участвовать в назначении
    судей и прокуроров, расширять и углублять добрососедские отношения с
    Российской Федерацией.

    Дальше по пунктам, без истерик, с комментариями эксперта.

    Первое: Мы вам все прощаем, потому что очень добрые.

    Статья 3. Государство гарантирует, в соответствии с законом,
    недопущение уголовного преследования, привлечения к уголовной,
    административной ответственности и наказания лиц – участников
    событий на территории Донецкой, Луганской областей.
    Органам власти и их должностным (служебным) лицам,
    предприятиям, учреждениям, организациям всех форм
    собственности запрещается дискриминация, преследование и
    привлечение к ответственности лиц по поводу событий, которые
    имели место в Донецкой, Луганской областях.

    Плюс. "Мы прощаем тех, кто заблуждался, был обманут, зомбирован российской
    пропагандой. Тех, кто позволил втянуть себя в эти вооруженные формирования
    против собственной воли. Ведь многие из этих людей не складывают оружие из
    страха быть арестованными, брошенными в тюрьмы. Эта часть закона позволит
    многим вернуться к мирной жизни. Что, кстати, ослабит оголтелых сепаратистов".

    Минус. "Нужно понимать, что доказательной базы в отношении лиц, которые
    принимали участие в военных действиях, нет. Расстреливали или не
    расстреливали? Убивали или не убивали? Прямых доказательств (в условиях
    военных действий и при ограниченных возможностях украинской власти
    контролировать эти территории) мало. Поэтому под эту амнистию могут попасть и
    те люди, которые совершили самые тяжкие преступления".

    Второе: Говорите по-русски, не стесняйтесь.

    Статья 4. Государство гарантирует право языкового
    самоопределения каждого жителя в отдельных районах Донецкой и
    Луганской областей. Гарантирует выбор языка общения,
    свободного пользования русским и любым другим языком в
    общественной и частной жизни.

    Органы местного самоуправления и исполнительной власти
    законным способом и в пределах полномочий оказывают
    содействие в отдельных районах Донецкой и Луганской областей
    использованию русского и других языков в устной и письменной
    форме в сфере образования, в средствах массовой информации и
    создают возможности для их использования в деятельности
    органов государственной власти и органов местного
    самоуправления, в судопроизводстве, в экономической и
    социальной деятельности, при проведении культурных мероприятий
    и в других сферах общественной жизни.

    Плюс. "Язык – это один из спусковых крючков всех этих событий. Конституцией у
    нас предусмотрен один государственный язык – украинский. А русский и иные
    языки могут свободно использоваться в сфере общения и частной жизни. То, что
    новый закон дает возможность использовать русский и в образовании, и в
    судопроизводстве, – в целом неплохо. Это бьет главный козырь возмущений
    жителей Донбасса".

    Минус. "В тексте ни разу не упомянут украинский язык. Я бы считал более
    взвешенным указать, что в отдельных районах люди могут использовать
    украинский, русский и любой другой язык. Через запятую. Украинский язык как-то
    из текста выпал. Это может создать иллюзию или извращенное представление о
    том, что статус украинского языка сильно понижен. Все же на Донбассе
    достаточное количество украиноязычных людей, которые считают этот язык
    родным. Получилось, что закон выделяет русский в ущерб украинскому".

    Третье: Назначайте судей и прокуроров в особом порядке.

    Статья 5. Полномочия депутатов местных советов и должностных
    лиц, избранных на внеочередных выборах, назначенных Верховной
    Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно
    прекращены.

    В отдельных районах Донецкой и Луганской областей законами
    Украины вводится особый порядок назначения руководителей
    органов прокуратуры и судов, который предусматривает участие
    органов местного самоуправления в решении этих вопросов.

    Минус. Это положение однозначно в минус. Оно абсолютно противоречит
    Конституции Украины, и оно реально опасное для страны. По закону, если в
    действиях органов местного самоуправления (любых, будь то городской, районный
    или поселковый совет) имеют место факты нарушения Конституции и законов
    Украины, то Верховная Рада вправе распустить такой орган. То есть если
    городской совет города "N" принял решение, которое суд впоследствии признал
    незаконным, то по действующей Конституции, Верховная Рада Украины имеет
    правовые основания назначить в городе "N" внеочередные выборы.

    А в данном случае мы практически даем карт-бланш их местному
    самоуправлению, которое станет законным после выборов 7 декабря. То есть они
    де-юре и де-факто имеют право нарушать законы Украины и лишить их за это
    полномочий на протяжении трех лет нельзя. Это очень опасная норма. Если
    представить себе, что там, в этих горячих головах… и мы законом даем им
    возможность все это реализовывать.

    Что до судей и прокуроров, то процедура "участия" органов местного
    самоуправления в их назначении совсем не ясна. Формулировка довольно
    размытая. По действующему законодательству, прокурора города или района
    назначает генеральный прокурор Украины. То ли местное самоуправление будет
    представлять свои кандидатуры генеральному, а тот – соглашаться или не
    соглашаться. То ли генеральный будет назначать прокуроров с согласия местного
    самоуправления. Не понятно.

    Четвертое: Не волнуйтесь, мы все оплатим.

    Статья 6. Для обеспечения согласованной деятельности органов
    местного самоуправления и центральных и местных органов
    исполнительной власти по обеспечению развития отдельных
    районов Донецкой и Луганской областей Кабинет министров
    Украины, министерства, другие центральные органы
    исполнительной власти могут заключать с соответствующими
    органами местного самоуправления соглашения по
    экономическому, социальному и культурному развитию отдельных
    районов.

    Статья 7. Государство оказывает поддержку социально-
    экономическому развитию отдельных районов Донецкой и
    Луганской областей.

    Государственная поддержка заключается в введении законом
    отличного от общего экономического режима осуществления
    хозяйственной и инвестиционной деятельности, направленного на
    восстановление объектов промышленности, транспортной и
    социальной инфраструктуры, жилищного фонда, переориентацию
    промышленного потенциала, создание новых рабочих мест,
    привлечение инвестиций и кредитов для восстановления и
    развития объектов, расположенных в отдельных районах Донецкой
    и Луганской областей.

    В законе о государственном бюджете Украины ежегодно
    предусматриваются соответствующие расходы.

    Плюс. "Надо восстанавливать разрушенные города. Это не обсуждается. Это
    правильно. Там живут украинцы".

    Минус. "Но Украина взваливает на себя груз восстановления всех разрушений,
    которые в том числе устроили в нашей стране и российские военные.
    Несправедливо. Но пусть будет так. Справимся. Главное – чтобы не получилось
    такого: Украина вложила деньги, все восстановила, а отдельные территории вдруг
    снова решили отделяться".

    Пятое: Дружите с Россией шире и глубже, это же наш добрый сосед.

    Статья 8. Органы исполнительной власти способствуют развитию в
    отдельных районах Донецкой и Луганской областей
    трансграничного сотрудничества, направленного на решение общих
    проблем развития, усиления и углубления добрососедских
    отношений между территориальными общинами, органами
    местного самоуправления отдельных районов с административно-
    территориальными единицами Российской Федерации на основе
    соглашений о приграничном сотрудничестве, заключаемых
    территориальными общинами, органами местного самоуправления,
    местными органами исполнительной власти Украины и
    территориальными общинами в пределах компетенции,
    установленной законом.

    Плюс. "Попытка снять напряжение, вражду между мирными жителями двух
    соседних государств".

    Минус. "В Украине и так действовали законодательные акты, которые
    предусматривали сотрудничество между приграничными территориями.
    Упрощенный режим пересечения государственной границы для жителей этих
    районов существует. Для тех, кто соседствует не только с Россией, а и с
    Белоруссией, Польшей. Что имеется в виду под углублением и расширением?
    Боюсь, это мина замедленного действия, которая предусматривает какие-то
    (непонятные пока) отношения между органами власти соседних стран.
    По сути, органам местного самоуправления предоставляется право выступать
    субъектами международных отношений. Это прямо противоречит Конституции,
    поскольку местное самоуправление не является субъектом международной
    политики. Думаю, этот пункт был внесен под давлением и диктатом со стороны
    Российской Федерации. Он очень опасен, на мой взгляд".

    Шестое: Легализуйте сепаратистов, на здоровье.

    Статья 9. В отдельных районах Донецкой и Луганской областей
    решением городских, поселковых, сельских советов создаются
    отряды народной милиции, на которые возлагается реализация
    задачи по охране общественного порядка в населенных пунктах
    этих районов.

    Координация деятельности отрядов народной милиции по охране
    общественного порядка в населенных пунктах осуществляется
    соответствующим сельским, поселковым, городским головой.

    "Вопрос неоднозначный. С одной стороны, можно легко предположить, что отряды
    этой народной милиции создадут из тех же отрядов сепаратистов. То есть им
    попросту дадут возможность легитимно носить и применять оружие.

    С другой стороны, на территории временно оккупированной живет много людей
    патриотично настроенных по отношению к Украине. Уверен, они хотели бы
    принимать участие в наведении порядка. Это было бы неплохо. Народ должен
    участвовать в восстановлении общественного порядка и в противодействии
    радикальным проявлениям.

    Я не могу однозначно предположить, как будет реализовываться эта статья
    закона.

    Вооружат и сделают легитимными участников незаконных военных формирований
    – жирный минус. Войдут в отряды местные патриоты, которые реально хотят мира
    и порядка, – плюс".
    Выводы

    Эксперт в области конституционного права резюмировал обсуждение закона таким
    образом:
    "Закон неоднозначен и противоречив. Но иногда нужно принимать даже
    противоправные законы, чтобы сохранить более весомые ценности. В данном
    случае речь идет о ценности главной – это человеческие жизни. Я очень надеюсь,
    что украинские власти просчитали и понимают все риски, связанные с
    преференциями этим горячим головам". ©
    Последний раз редактировалось =Amnesia=; 20.09.2014 в 16:35.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  2. #2
    Новичок
    Регистрация
    20.09.2014
    Сообщений
    7
    Очки
    14
    Уровень
    1


    Не стоило давать особый статус, надо было их исключить из состава Украины, неблагодарных. Им европейские ценности принесли, а они отказываются.
    Здравствуй, Боже, я из Украины…
    Здесь с тобой спокойно, не бомбят…
    А у нас своим стреляют в спины…
    В Машеньку вчера попал снаряд…
    Я играл с друзьями на площадке…
    Строили пещеру из песка…
    Лучик из-за туч светил украдкой…
    Мама всё смотрела на сынка…

    А потом какой-то гром небесный…
    Самолёт… и взрыв… и грохот… боль…
    Что со мной, не понял, если честно…
    Только слышал: «Ванечка… живой?»
    И тебя увидел возле мамы,
    Ты сказал, что здесь опасно жить,
    Что теперь я с ангелами стану,
    С самыми прекрасными, дружить…

    Ты меня держал, и как котёнка,
    Прижимал к груди, и уносил…
    Там кричали: «Ранили ребёнка…»
    Там лежал сосед… совсем без сил…
    Знаешь, Бог, мне жалко маму очень…
    Посмотри, осунулся отец…
    Ведь никто из них войны не хочет…
    Ты скажи, им всем теперь конец?

    Их бомбят из мощных самолётов
    Армии жестокие бойцы…
    Мама день и ночь сжимает фото…
    Президент ликует: «Молодцы»
    Боже, почему же разрешаешь
    Этим людям делать столько зла?
    Их призвать к ответу обещаешь?
    Боже, Украина умерла?

    Можно, я прольюсь дождём под вечер,
    Каплями к родителям коснусь…
    Папу обниму и станет легче…
    Радугою маме улыбнусь…
    Рядом столько ангелов со мною…
    Тоже Украина, артобстрел…
    Из песка я новый дом построю…
    Я всегда построить дом хотел…

    Я мечтал, что вырасту солдатом,
    Буду мир достойно защищать…
    Но не тем преступником проклятым,
    Кто по мирным приказал стрелять…
    В камуфляже здесь с тобой мужчины
    Те, что защищали смело нас…
    Боже, защити от Украины
    Нашу землю, наш родной Донбасс…

    © Ирина Самарина-Лабиринт, 2014
    Кот не кiт!!!

  3. #3
    Благородный Дон Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Приднестровье
    Сообщений
    2,530
    Очки
    4,529
    Уровень
    15


    Я не нашел в опросе пункта о признании независимости, поэтому голосовать не буду. Какой бы статус ни давали Донбассу, война не прекратится уже, пока их полностью не оставят в покое.

  4. #4
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Адрес
    Малороссия
    Сообщений
    16,953
    Очки
    228,516
    Уровень
    100


    Цитата Сообщение от Duke Cheb Посмотреть сообщение
    Я не нашел в опросе пункта о признании независимости, поэтому голосовать не буду. Какой бы статус ни давали Донбассу, война не прекратится уже, пока их полностью не оставят в покое.
    Я не могу добавить в опрос этот пункт, потому-что его нет в минских соглашениях в которых участвовали в том числе и лидеры сепаратистов Луганской и Донецкой областей.
    Но я немного изменю опрос, добавлю кое-что )

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  5. #5
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Адрес
    Малороссия
    Сообщений
    16,953
    Очки
    228,516
    Уровень
    100


    Статья Виталия Бортникова в которой он называет мятежные территории "донецким Приднестровьем" лишь подтверждает статус который я определила Донбассу в голосовалке.

    "Объявленное боевиками проведение выборов не даст новых депутатов в
    Верховную Раду , но во время перемирия оккупанты приложат все усилия для
    легимитизации террористических республик на Донбассе. Приднестровизация
    оккупированных территорий вынудит Россию заняться финансированием
    жизнеобеспечения региона и он, вместе с Крымом, эффективнее потянет
    российскую экономику на дно.

    Лидеры российских наемников в ДНР и ЛНР заявили о проведении 2 ноября
    выборов депутатов "парламентов" и глав придуманных на Лубянке республик.
    Таким образом, на оккупированных Москвой территориях никто не собирается
    проводить выборов депутатов Верховной рады Украины, более того – перемирие
    будет использовано оккупационными властями региона для легитимизации
    "донецкого Приднестровья".

    На этом фоне дискусии относительно последствий принятого Верховной Радой
    закона об особенностях местного самоуправления в оккупированных районах
    выглядят нелепо. Закон предусматривает особые экономические возможности и
    расширенные права для местного самоуправления на территориях, с которых будут
    выведены войска оккупантов. Но неужели неясно, что Москва не собирается
    отказываться от военного присутствия на Донбассе? Даже если ее регулярные
    части будут оттянуты от украинских границ, в самих оккупированных районах
    останутся диверсанты, которым будут помогать оружием и деньгами. И эти
    диверсанты нипочем не согласятся ни с какими украинскими парламентскими
    выборами – даже если им пообещают, что в Раду изберут самого Царева. И это
    логично! Потому что как только оккупированные территории станут частью
    Украины, весь их особый статус рассеется как дым! А могут на это пойти главный
    террорист кремлевской современности и его подручные? Да нипочем!

    Ничего плохого в этом нет. Приднестровизация оккупированных районов Донбасса
    не даст возможности Западу отменить санкции против России – более того, даст
    возможность их усилить. Приднестровизация оккупированных районов даст
    возможность экономить средства украинского бюджета и тратить деньги на
    восстановление страны, а не на спонсирование правления наемников.

    Приднестровизация оккупированных территорий заставит Россию тратить деньги
    на жизнеобеспечение региона и станет – наряду с Крымом – еще одной и очень
    важной гирей на шее тонущей российской экономики. А пока этот "Титаник" не
    утонет – ни один честный человек в современном мире не может ощущать себя в
    безопасности". ©

    Виталий Портников.
    http://uapress.info/ru/news/show/40140

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  6. #6
    nsk
    nsk вне форума
    Старожил Достижения:
    Ветеран10000 Experience PointsRecommendation Second Class

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    российский Крым
    Сообщений
    9,784
    Очки
    1,312
    Уровень
    8


    "Мы прощаем тех, кто заблуждался, был обманут, зомбирован российской
    пропагандой.
    где суды по майдану, Одессе, ЮВ? ... только идиоты могут рассчитывать что кто то в этот особый бред поверит

    ---------- Добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:57 ----------

    Приднестровизация
    оккупированных территорий вынудит Россию заняться финансированием
    жизнеобеспечения региона и он, вместе с Крымом, эффективнее потянет
    российскую экономику на дно.
    это только у укровского ворья регион, который производит более 40% ВВП укрии ..... кого то потянет на дно, откололись нищие запукры, говномойско-ахметовское ворье ... и "жить станет лучше, жить станет веселее"

    немного для "экономистов"

    Согласно данным Госстата и его территориальных подразделений в прошлом году предприятия Донецкой и Луганской областей обеспечили 21,46% всего экспорта товаров и услуг из Украины (предприятия Крыма, то есть суммарно АР Крым и города Севастополя - 2,06%). Сейчас есть два кита, на которых держится донбасский экспорт, - это металлургия и машиностроение, которые в 2013 г. принесли в страну $9,65 млрд и $2,08 млрд соответственно. Деньги куются на заводах холдингов "Метинвест" (Ринат Ахметов и Вадим Новинский), ИСД (Сергей Тарута в партнерстве с российским "Евраз"), "Азовмаш" (Юрий Иванющенко), "Донецксталь" (Виктор Нусенкис), "Лугансктепловоз" (российский "Трансмашхолдинг"), Стахановский вагоностроительный завод (Константин Жеваго).
    В то же время в импорте, пришедшем в Украину в 2013 г., доля Донбасса скромнее - 12,06% (Крыма - 1,58%). В общем итоге положительное сальдо внешнеэкономической торговли Донбасса в минувшем году составило $6,49 млрд (Крыма - $0,27 млрд). Показательно, что, несмотря на это, общие итоги международной торговли страны были отрицательными, составив -$6,79 млрд. Без Донбасса и Крыма отрицательное сальдо еще более впечатляюще: -$13,55 млрд.
    вопрос для знатоков - где 6,45 млрд. баксов? при условии субсидирования и дотирования в 13 млрд. гивнюков в 2013 г.

    берем китайский калькулятор и считаем (курс гавнюка к баксу) ... пусть будет 1:10

    6,45 млрд. баксюков х 10 гривнюков = 64,5 млрд. гривнюков

    64,5 млрд. - 13 (дотационных) = 51,5 млрд. гривнюков

    "Хде деньги ЗИН"? ................... гнать это укр. ворье сраной метлой .... и дышать народу станет проще
    Последний раз редактировалось nsk; 26.09.2014 в 04:13.

  7. #7
    Житель Достижения:
    500 Experience Points31 день регистрации

    Регистрация
    08.12.2014
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    301
    Очки
    946
    Уровень
    6


    Цитата Сообщение от =Amnesia= Посмотреть сообщение
    Интересно узнать ваше отношение к скандальному законопроекту в частности, минским соглашениями и заигрыванию с сепаратистами в общем.
    Что касается меня, отношусь к этому всему крайне негативно. По многим причинам.

    Покопалась в сети и нашла кое-что нейтральное, а именно плюсы и минусы этого законопроекта, такой себе разбор полетов. Много буквы, но зато всё по полочкам ))))



    http://m.gordonua.com/publications/YUrist-Boyus-zakon-ob-osobom-statuse-Donbassa-eto-mina-zamedlennogo-deystviya--41726.html

    "Особый статус" – словосочетание за сутки набило оскомину украинцам.
    Народные избранники поддержали закон персонально, но тайно (табло в
    сессионном зале в момент голосования отключили).

    По поводу нового закона высказываются политики и чиновники, бизнесмены и
    активисты. Мнения абсолютно полярные. Вот только некоторые цитаты:
    Премьер-министр Украины Арсений Яценюк: "Мир нужен стране, мир нужен
    украинцам. Слишком дорого нам стоит война".

    Экс-глава МВД Юрий Луценко : "Наконец-то мы увидим, способны ли Донецк и
    Луганск прокормить себя".

    Губернатор Донецкой области Сергей Тарута : "А нас как, продали, "слили"? Где мы,
    в России или Украине? За что мы боролись? За что погибали наши ребята?"
    Доктор исторических наук, профессор МГИМО Андрей Зубов: "Для Украины это
    хорошая возможность изоляции от сепаратистского радикализма и возможность
    построить в Украине ту модель общества, которая в конце концов будет
    привлекательной и для населения этих областей".

    Бывший член Партии регионов Тарас Чорновил : "Это не победа и не поражение, а
    попытка хоть как-то улучшить ситуацию в тех условиях, когда кардинально ее
    улучшить просто невозможно".

    Российский оппозиционный политик Борис Немцов : "Закон не устраивает ни
    украинскую армию, ни украинскую власть, по большому счету, ни сепаратистов.
    Сепаратистов он не устраивает потому, что это не Новороссия, а извращение
    какое-то, это не та территория, на которую они рассчитывали, а всего лишь
    огрызок, а украинских патриотов он не устраивает потому, что они не хотят
    Приднестровья на своей территории".

    У юристов к закону свои претензии. Доцент кафедры конституционного права
    Национального юридического университета имени Ярослава Мудрого Федор
    Вениславский считает закон антиконституционным. Однако плюсов находит в нем
    больше, чем минусов.

    Коротко:
    Закон временный (действует три года с момента вступления в силу). Касается
    деятельности органов местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и
    Луганской областей, к которым относятся города, поселки и села (согласно
    документу, их определяет руководитель антитеррористического центра при СБУ)
    В соответствии с новым законом, государство Украина гарантирует отдельным
    районам Луганской и Донецкой областей не преследовать "участников событий". А
    также позволяет: свободно использовать русский язык, участвовать в назначении
    судей и прокуроров, расширять и углублять добрососедские отношения с
    Российской Федерацией.

    Дальше по пунктам, без истерик, с комментариями эксперта.

    Первое: Мы вам все прощаем, потому что очень добрые.

    Статья 3. Государство гарантирует, в соответствии с законом,
    недопущение уголовного преследования, привлечения к уголовной,
    административной ответственности и наказания лиц – участников
    событий на территории Донецкой, Луганской областей.
    Органам власти и их должностным (служебным) лицам,
    предприятиям, учреждениям, организациям всех форм
    собственности запрещается дискриминация, преследование и
    привлечение к ответственности лиц по поводу событий, которые
    имели место в Донецкой, Луганской областях.

    Плюс. "Мы прощаем тех, кто заблуждался, был обманут, зомбирован российской
    пропагандой. Тех, кто позволил втянуть себя в эти вооруженные формирования
    против собственной воли. Ведь многие из этих людей не складывают оружие из
    страха быть арестованными, брошенными в тюрьмы. Эта часть закона позволит
    многим вернуться к мирной жизни. Что, кстати, ослабит оголтелых сепаратистов".

    Минус. "Нужно понимать, что доказательной базы в отношении лиц, которые
    принимали участие в военных действиях, нет. Расстреливали или не
    расстреливали? Убивали или не убивали? Прямых доказательств (в условиях
    военных действий и при ограниченных возможностях украинской власти
    контролировать эти территории) мало. Поэтому под эту амнистию могут попасть и
    те люди, которые совершили самые тяжкие преступления".

    Второе: Говорите по-русски, не стесняйтесь.

    Статья 4. Государство гарантирует право языкового
    самоопределения каждого жителя в отдельных районах Донецкой и
    Луганской областей. Гарантирует выбор языка общения,
    свободного пользования русским и любым другим языком в
    общественной и частной жизни.

    Органы местного самоуправления и исполнительной власти
    законным способом и в пределах полномочий оказывают
    содействие в отдельных районах Донецкой и Луганской областей
    использованию русского и других языков в устной и письменной
    форме в сфере образования, в средствах массовой информации и
    создают возможности для их использования в деятельности
    органов государственной власти и органов местного
    самоуправления, в судопроизводстве, в экономической и
    социальной деятельности, при проведении культурных мероприятий
    и в других сферах общественной жизни.

    Плюс. "Язык – это один из спусковых крючков всех этих событий. Конституцией у
    нас предусмотрен один государственный язык – украинский. А русский и иные
    языки могут свободно использоваться в сфере общения и частной жизни. То, что
    новый закон дает возможность использовать русский и в образовании, и в
    судопроизводстве, – в целом неплохо. Это бьет главный козырь возмущений
    жителей Донбасса".

    Минус. "В тексте ни разу не упомянут украинский язык. Я бы считал более
    взвешенным указать, что в отдельных районах люди могут использовать
    украинский, русский и любой другой язык. Через запятую. Украинский язык как-то
    из текста выпал. Это может создать иллюзию или извращенное представление о
    том, что статус украинского языка сильно понижен. Все же на Донбассе
    достаточное количество украиноязычных людей, которые считают этот язык
    родным. Получилось, что закон выделяет русский в ущерб украинскому".

    Третье: Назначайте судей и прокуроров в особом порядке.

    Статья 5. Полномочия депутатов местных советов и должностных
    лиц, избранных на внеочередных выборах, назначенных Верховной
    Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно
    прекращены.

    В отдельных районах Донецкой и Луганской областей законами
    Украины вводится особый порядок назначения руководителей
    органов прокуратуры и судов, который предусматривает участие
    органов местного самоуправления в решении этих вопросов.

    Минус. Это положение однозначно в минус. Оно абсолютно противоречит
    Конституции Украины, и оно реально опасное для страны. По закону, если в
    действиях органов местного самоуправления (любых, будь то городской, районный
    или поселковый совет) имеют место факты нарушения Конституции и законов
    Украины, то Верховная Рада вправе распустить такой орган. То есть если
    городской совет города "N" принял решение, которое суд впоследствии признал
    незаконным, то по действующей Конституции, Верховная Рада Украины имеет
    правовые основания назначить в городе "N" внеочередные выборы.

    А в данном случае мы практически даем карт-бланш их местному
    самоуправлению, которое станет законным после выборов 7 декабря. То есть они
    де-юре и де-факто имеют право нарушать законы Украины и лишить их за это
    полномочий на протяжении трех лет нельзя. Это очень опасная норма. Если
    представить себе, что там, в этих горячих головах… и мы законом даем им
    возможность все это реализовывать.

    Что до судей и прокуроров, то процедура "участия" органов местного
    самоуправления в их назначении совсем не ясна. Формулировка довольно
    размытая. По действующему законодательству, прокурора города или района
    назначает генеральный прокурор Украины. То ли местное самоуправление будет
    представлять свои кандидатуры генеральному, а тот – соглашаться или не
    соглашаться. То ли генеральный будет назначать прокуроров с согласия местного
    самоуправления. Не понятно.

    Четвертое: Не волнуйтесь, мы все оплатим.

    Статья 6. Для обеспечения согласованной деятельности органов
    местного самоуправления и центральных и местных органов
    исполнительной власти по обеспечению развития отдельных
    районов Донецкой и Луганской областей Кабинет министров
    Украины, министерства, другие центральные органы
    исполнительной власти могут заключать с соответствующими
    органами местного самоуправления соглашения по
    экономическому, социальному и культурному развитию отдельных
    районов.

    Статья 7. Государство оказывает поддержку социально-
    экономическому развитию отдельных районов Донецкой и
    Луганской областей.

    Государственная поддержка заключается в введении законом
    отличного от общего экономического режима осуществления
    хозяйственной и инвестиционной деятельности, направленного на
    восстановление объектов промышленности, транспортной и
    социальной инфраструктуры, жилищного фонда, переориентацию
    промышленного потенциала, создание новых рабочих мест,
    привлечение инвестиций и кредитов для восстановления и
    развития объектов, расположенных в отдельных районах Донецкой
    и Луганской областей.

    В законе о государственном бюджете Украины ежегодно
    предусматриваются соответствующие расходы.

    Плюс. "Надо восстанавливать разрушенные города. Это не обсуждается. Это
    правильно. Там живут украинцы".

    Минус. "Но Украина взваливает на себя груз восстановления всех разрушений,
    которые в том числе устроили в нашей стране и российские военные.
    Несправедливо. Но пусть будет так. Справимся. Главное – чтобы не получилось
    такого: Украина вложила деньги, все восстановила, а отдельные территории вдруг
    снова решили отделяться".

    Пятое: Дружите с Россией шире и глубже, это же наш добрый сосед.

    Статья 8. Органы исполнительной власти способствуют развитию в
    отдельных районах Донецкой и Луганской областей
    трансграничного сотрудничества, направленного на решение общих
    проблем развития, усиления и углубления добрососедских
    отношений между территориальными общинами, органами
    местного самоуправления отдельных районов с административно-
    территориальными единицами Российской Федерации на основе
    соглашений о приграничном сотрудничестве, заключаемых
    территориальными общинами, органами местного самоуправления,
    местными органами исполнительной власти Украины и
    территориальными общинами в пределах компетенции,
    установленной законом.

    Плюс. "Попытка снять напряжение, вражду между мирными жителями двух
    соседних государств".

    Минус. "В Украине и так действовали законодательные акты, которые
    предусматривали сотрудничество между приграничными территориями.
    Упрощенный режим пересечения государственной границы для жителей этих
    районов существует. Для тех, кто соседствует не только с Россией, а и с
    Белоруссией, Польшей. Что имеется в виду под углублением и расширением?
    Боюсь, это мина замедленного действия, которая предусматривает какие-то
    (непонятные пока) отношения между органами власти соседних стран.
    По сути, органам местного самоуправления предоставляется право выступать
    субъектами международных отношений. Это прямо противоречит Конституции,
    поскольку местное самоуправление не является субъектом международной
    политики. Думаю, этот пункт был внесен под давлением и диктатом со стороны
    Российской Федерации. Он очень опасен, на мой взгляд".

    Шестое: Легализуйте сепаратистов, на здоровье.

    Статья 9. В отдельных районах Донецкой и Луганской областей
    решением городских, поселковых, сельских советов создаются
    отряды народной милиции, на которые возлагается реализация
    задачи по охране общественного порядка в населенных пунктах
    этих районов.

    Координация деятельности отрядов народной милиции по охране
    общественного порядка в населенных пунктах осуществляется
    соответствующим сельским, поселковым, городским головой.

    "Вопрос неоднозначный. С одной стороны, можно легко предположить, что отряды
    этой народной милиции создадут из тех же отрядов сепаратистов. То есть им
    попросту дадут возможность легитимно носить и применять оружие.

    С другой стороны, на территории временно оккупированной живет много людей
    патриотично настроенных по отношению к Украине. Уверен, они хотели бы
    принимать участие в наведении порядка. Это было бы неплохо. Народ должен
    участвовать в восстановлении общественного порядка и в противодействии
    радикальным проявлениям.

    Я не могу однозначно предположить, как будет реализовываться эта статья
    закона.

    Вооружат и сделают легитимными участников незаконных военных формирований
    – жирный минус. Войдут в отряды местные патриоты, которые реально хотят мира
    и порядка, – плюс".
    Выводы

    Эксперт в области конституционного права резюмировал обсуждение закона таким
    образом:
    "Закон неоднозначен и противоречив. Но иногда нужно принимать даже
    противоправные законы, чтобы сохранить более весомые ценности. В данном
    случае речь идет о ценности главной – это человеческие жизни. Я очень надеюсь,
    что украинские власти просчитали и понимают все риски, связанные с
    преференциями этим горячим головам". ©
    не знаю, я считаю, что война не закончится до тех пор пока Донбасс не оставят в покое..


 

Похожие темы

  1. За что я(житель Донбасса)--ненавижу Киев !!!
    от Викторович в разделе Жизнь Киева
    Ответов: 567
    Последнее сообщение: 28.04.2019, 21:49
  2. Модераторы форума. Перезагрузка (опрос)
    от =Amnesia= в разделе О форуме и форумчанах
    Ответов: 158
    Последнее сообщение: 18.03.2017, 04:30
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.11.2016, 10:07
  4. Статус русского языка в Украине
    от lamerbc в разделе Политика Украины и России
    Ответов: 261
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 14:28
  5. Опрос от «Парового» пива
    от parove в разделе Жизнь Киева
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 27.02.2012, 15:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •