Развенчание советских мифов в Украине. Переосмысление истории - Страница 3
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 84
Like Tree18Likes
Тема: Развенчание советских мифов в Украине. Переосмысление истории
  1. #41
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Цитата Сообщение от Moskali Посмотреть сообщение
    Власова перед войной не успели посадить. По моему мнению , если бы перед войной не была проведена чистка высшего офицерского состава. таких как Власов могло быть больше. .
    командующий западным округом например Павлов
    Последний раз редактировалось Ариша краса; 07.05.2015 в 15:17.

  2. #42
    Старожил Достижения:
    5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    08.04.2014
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    1,551
    Очки
    7,600
    Уровень
    20


    Цитата Сообщение от Ариша краса Посмотреть сообщение
    сахалинец, я вопрос изучила досконально. И цифры и факты приведу вечером, сейчас мне некогда.
    а начало войны как раз и говорит о том, что чистку провели плохо и в рядах командного состава были враги и предатели, если бы репрессий не было совсем, то отступали бы наши до Урала, достаточно вспомнить Тухачевского с его изысканиями
    досконально изучили вопрос?

    и готовы опровергнуть слова Г.К.Жукова?
    «В М. Н. Тухачевском чувствовался гигант военной мысли, звезда первой величины в плеяде выдающихся военачальников Красной Армии»
    вы читали "Воспоминания и размышления " Жукова?

  3. #43
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    13,403


    Цитата Сообщение от Moskali Посмотреть сообщение
    Коба это имя обезьяны предателя в фильме "Восстание планеты обезьян.Революция."
    Я этих слов не писал:
    Коба это кличка Джугашвилли(Сталина)

  4. #44
    Старожил Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    18.11.2014
    Адрес
    Ну ОООчень далеко
    Сообщений
    12,485
    Очки
    19,911
    Уровень
    34


    Цитата Сообщение от Ариша краса Посмотреть сообщение
    командующий западным округом например Павлов
    ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР

    С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПРИГОВОРА ВЕРХОВНОГО СУДА СССР

    ПО ДЕЛУ ГЕНЕРАЛА АРМИИ Д. Г. ПАВЛОВА, ГЕНЕРАЛ-МАЙОРОВ В. Е. КЛИМОВСКИХ,

    А. Т. ГРИГОРЬЕВА И А. А. КОРОБКОВА
    № 0250 28 июля 1941 г.

    По постановлению Государственного Комитета Обороны были арестованы и преданы суду военного трибунала за трусость, самовольное оставление стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развал управления войсками, бездействие власти бывший командующий Западным фронтом генерал армии Павлов Д. Г., бывший начальник штаба того же фронта генерал-майор Климовских В. Е., бывший начальник связи того же фронта генерал-майор Григорьев А. Т., бывший командующий 4-й армией генерал-майор Коробков А. А.

    Верховный суд Союза ССР 22 июля 1941 г. рассмотрел дело по обвинению Павлова Д. Г., Климовских В. Е., Григорьева А. Т. и Коробкова А. А.

    Судебным следствием установлено, что:

    а) бывший командующий Западным фронтом Павлов Д. Г. и бывший начальник штаба того же фронта Климовских В. Е. с начала военных действий немецко-фашистских войск против СССР проявили трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустили развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дали врагу возможность прорвать фронт;

    б) бывший начальник связи Западного фронта Григорьев А. Т., имея возможность к установлению бесперебойной связи штаба фронта с действующими частями и соединениями, проявил паникерство и преступное бездействие, не использовал радиосвязь в результате чего с первых дней военных действий было нарушено управление войсками;

    в) бывший командующий 4-й армией Западного фронта Коробков А. А. проявил трусость, малодушие и преступное бездействие, позорно бросил вверенные ему части, в результате чего армия была дезорганизована и понесла тяжелые потери.

    Таким образом, Павлов Д. Г., Климовских В. Е., Григорьев А. Т. и Коробков А. А. нарушили военную присягу, обесчестили высокое звание воина Красной Армии, забыли свой долг перед Родиной, своей трусостью и паникерством, преступным бездействием, развалом управления войсками, сдачей оружия и складов противнику, допущением самовольного оставления боевых позиций частями нанесли серьёзный ущерб войскам Западного фронта.

    Верховным судом Союза ССР Павлов Д. Г., Климовских В. Е., Григорьев А. Т. и Коробков А. А. лишены военных званий и приговорены к расстрелу.

    Приговор приведён в исполнение.

    Предупреждаю, что и впредь все нарушающие военную присягу, забывающие долг перед Родиной, порочащие высокое звание воина Красной Армии, все трусы и паникеры, самовольно оставляющие боевые позиции и сдающие оружие противнику без боя, будут беспощадно караться по всем строгостям законов военного времени, невзирая на лица.

    Приказ объявить всему начсоставу от командира полка и выше.

    Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Дмитрий_Григорьевич#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0. BA.D0.B0.D0.B7_.D1.81_.D0.BE.D0.B1.D1.8A.D1.8F.D0. B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5.D0.BC_.D1.81.D1.8 3.D0.B4.D0.B5.D0.B1.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BF .D1.80.D0.B8.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.B0_. D0.BE_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D 0.BB.D0.B5Тут
    Последний раз редактировалось Moskali; 07.05.2015 в 15:28.
    Ариша краса нравится.
    "Те, кто не любит негров - расисты, те, кто не любит евреев - антисемиты, а те, кто не любит русских - правозащитники!"

    Михаил Задорнов

  5. #45
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    1,034
    Очки
    1,939
    Уровень
    10


    Да предательство Павлова стоило Союзу огромных потерь в первые дни войны. Практически 90 процентов самолетов были уничтожены(возможна ошибка небольшая, пишу по памяти в источники не заглядывала), Гитлер уже праздновал победу, Москву и Ленинград защищать некому и тут из динамиков раздалось тревожное сообщение- русские пошли на таран...

    ---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:31 ----------

    Цитата Сообщение от Moskali Посмотреть сообщение
    По постановлению Государственного Комитета Обороны были арестованы и преданы суду военного трибунала за трусость, самовольное оставление стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развал управления войсками, бездействие власти бывший командующий Западным фронтом генерал армии Павлов Д. Г., бывший начальник штаба того же фронта генерал-майор Климовских В. Е., бывший начальник связи того же фронта генерал-майор Григорьев А. Т., бывший командующий 4-й армией генерал-майор Коробков А. А.
    диррективы о рассредоточении техники и приведение в боевую готовность приходили несколько раз, начиная с марта, но приказ не был выполнен.

    сахалинец, это вина Сталина?

  6. #46
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,430
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    большую часть войны наши наступали,
    это потому что перед этим слишком далеко отступили благодаря гениальному руководству Сталина проспавшего начало нападения а ведь его неоднократно информировала разведка а он вместо этого чистками занимался и в результате воевать некому было одни балбесы и лизоблюды остались.Потом конечно научились воевать но в первый год потери были неоправданы и вся вина на Кобе и его окружении.

  7. #47
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    13,403


    Цитата Сообщение от Крымчак Посмотреть сообщение
    о, к стати, ща на 5-ти минутке по телеку Вова П отчитывался честному народу, что за прошлый год в России построено более сотни перинатальных центров, оборудованных по классу А Швейцарским оборудованием итд))) короче рожайте россияне "не хочу)))
    А чего смеёшься? В Чите два года назад открыли такой центр и моя внучка там родилась!






  8. #48
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,430
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    короче рожайте россияне "не хочу)))
    вот именно, почему то чаще слышишь -----нехочу.......от чего бы это

  9. #49
    Старожил Достижения:
    25000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    24,932
    Очки
    40,689
    Уровень
    49


    Такое мнение высказал председатель Украинского института национальной памяти
    Владимир Вятрович.
    А может беспамятства? В нормальных организациях с фактами обращаются, а не с "воспоминаниями"...

  10. #50
    Старожил Достижения:
    1000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    30.10.2014
    Адрес
    Ставропольщина
    Сообщений
    965
    Очки
    3,510
    Уровень
    13


    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    А чего смеёшься? В Чите два года назад открыли такой центр и моя внучка там родилась!




    В Ставрополе тоже построят такой центр. Хотя есть несколько роддомов в городе. Просто функции у центра немного другие чем у обычного роддома. Там оборудование лучше и для тяжелых случаев, недоношенных и прочее. Одним словом чтобы снизить смертность малышей и мам.

    В. ПУТИН на эти цели выделил Ставрополю более 2 миллиардов рублей.

    "Как сообщил Дмитрий Медведев, согласно принятой федеральной программе в течение двух ближайших лет в 30 регионах России построят 32 современных перинатальных центра. Из федерального бюджета на эти цели будет выделено 52 миллиарда рублей. Ставропольский край является участником данной программы."

    Чубинский Павел Платонович - автор текста Гимна Украины :
    «Семь лет я трудился на Севере для русской науки и правительства. Я работал на Севере без устали и доказал мою любовь русскому народу»

  11. #51
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    13,403


    это потому что перед этим слишком далеко отступили благодаря гениальному руководству Сталина проспавшего начало нападения а ведь его неоднократно информировала разведка
    Так это давняя русская тактика-заманивать вглубь. Вот Сусанин завёл врагов и Россия с царём с русским стала! А если серьёзно, Сталин опасался провокаций. Могла и СССР обвинить в захватнических планах всей Европы. Польша воевала несколько недель. Франция и Англия с их огромным потенциалом были разбиты за несколько дней. Глиняный колос устоял. Покачался, но не рассыпался. Чисто военные потери большие. В живой силе в полтора раза больше, чем у немцев. Но огромны потери мирного нашего населения. Каратели не жалели наших женщин, стариков и детей. Миллионы работали вынужденно на немцев, сидели в лагерях, гибли при обстрелах, налётах. Миллионами погибли в лагерях смерти. Ну и бандеровцы пополняли на немцев счёт гибели наших граждан.
    Последний раз редактировалось За Байкалом; 07.05.2015 в 15:55.

  12. #52
    Старожил Достижения:
    Three FriendsВетеран5000 Experience PointsRecommendation Second Class

    Регистрация
    04.08.2014
    Сообщений
    4,521
    Очки
    7,311
    Уровень
    20


    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    Чисто военные потери большие. В живой силе в полтора раза больше, чем у немцев.
    ну да, нуда

    Длительные дискуссии вокруг расчета боевых потерь Советской Армии и вермахта привели к выводу, что эти потери были практически равны (с учетом потерь союзников Германии на Восточном фронте) и составили около 8 649 000 человек при наших потерях 8 668 000 человек. Некоторые авторы дают цифру потерь вермахта 11 и даже 13 млн. человек. Но даже если взять нижнюю цифру их потерь, то окажется, что Германия потеряла в боях только на Восточном фронте 10% своего населения, в то время как аналогичные потери СССР составилилишь 5% населения. При этом необходимо учесть, что на территории Германии война длилась 5 месяцев, а на территории СССР - 4 года. Более того, фашистские изверги убили свыше 10 млн. советских женщин и детей, в основном русских, украинских и белорусских. Более 2 миллионов наших соотечественников нашли смерть на рабской работе в Германии. А сколько погибло под бомбежками, в концлагерях, сколько уморено голодом и холодом... Из каждых пяти наших пленных вернулись только двое, то есть умерщвлено более половины. Отсюда и потери нашей страны за годы войны составляют более 27 000 000 человек против 11 000 000 общих потерь фашистской Германии, что равно 13% ее населения. Поэтому омерзительной и бессовестной является спекуляция вокруг наших потерь различных познеров, сванидзе и им подобны
    сахалинец, вам ответ по другим источникам, которых трудно заподозрить в любви к Сталину:


    О каком учете могил можно вести речь, когда местное население, уставшее от зверств нацистов, выказывало свое презрение трупам оккупантов» , – отметила эксперт.
    Помимо этого вместе с немцами воевали и дивизии из других стран, и наиболее многочисленные – из Венгрии и Румынии. Вместе с ними, исходя из официальных данных, гитлеровская коалиция на Восточном фронте потеряла более 5 млн человек убитыми. Однако, к примеру, генерал армии доктор исторических наук Махмут Гареев приводит цифру 7 млн. Исчисление проводится достаточно простым, но эффективным способом. Через ряды вооруженных сил Германии за годы войны прошли 21,2 млн человек. Если взять известное количество погибших на Восточном фронте (более 4 млн), прибавить к ним павших на других фронтах (1,4 млн), переданных в промышленность (2 млн), уволенных по ранению, болезни, осужденных, дезертиров и т.д. (2,5 млн) и плененных (около 3 млн), а также оставшихся в вермахте на момент капитуляции (4,8 млн), получим цифру участвовавших в войне немцев 18 млн человек. Неучтенными как раз остаются еще 3 млн человек, и скорее всего эти люди пали в боях с Красной Армией на территориях СССР, Польши и др. государств. Тем самым более-менее правдоподобные демографические потери германской армии составляют более 7 млн человек и около 8 млн вместе с союзниками. Но это лишь косвенные цифры.
    «Для сравнения Красная Армия понесла убитыми и умершими в госпиталях 6,1 млн, плюс 2,5 млн пленных были затравлены гитлеровцами в концлагерях. Всего 8,6 млн военнослужащих», – рассказл РБК daily ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Владимир Невежин. Остальные потери СССР, составляющее 18 млн человек, приходятся на мирное население оккупированных территорий, пострадавшее в результате массового фашистского геноцида. То есть всего мы потеряли в войне около 27 млн. человек.http://1941-1945.at.ua/publ/skolko_s...ronte/1-1-0-62

    7МЛН. БОЛЬШЕ ЧЕМ 6,1МЛН ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ЧИСТО В БОЮ.




  13. #53
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    13,403


    В Ставрополе тоже построят такой центр. Хотя есть несколько роддомов в городе. Просто функции у центра немного другие чем у обычного роддома. Там оборудование лучше и для тяжелых случаев, недоношенных и прочее. Одним словом чтобы снизить смертность малышей и мам.
    Так не только это построили у нас в городе за последние годы. Академию Здоровья, современную психиатрическую больницу, старая была как тюрьма в решетках, инфекционную больницу, современные пристройки к старым больничным зданиям.





  14. #54
    Старожил Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    18.11.2014
    Адрес
    Ну ОООчень далеко
    Сообщений
    12,485
    Очки
    19,911
    Уровень
    34


    http://dfo.spetsstroy.ru/objects/kam...a/#prettyPhoto А у нас то как отстроились !!!


    "Те, кто не любит негров - расисты, те, кто не любит евреев - антисемиты, а те, кто не любит русских - правозащитники!"

    Михаил Задорнов

  15. #55
    Старожил Достижения:
    1000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    Чита
    Сообщений
    13,403


    А у нас то как отстроились !!!
    Кхе, кхе.. мдя... Размаху не увидел. Вот где можно размахнуться, пока совсем не разошлись.)))


  16. #56
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,430
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    Цитата Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
    Кхе, кхе.. мдя... Размаху не увидел. Вот где можно размахнуться, пока совсем не разошлись.)))

    безликий ланшафт тот случай когда говорят размах на рубль удар на копейку

    и где спрошу я вас архитектурный облик где индивидуальный подход в конце концов где лицо города это что Челябинск или быть может Омск или какой нибудь урюпинск извиняюсь за выражение
    Последний раз редактировалось Vlad-PL; 07.05.2015 в 17:18.
    =Amnesia= нравится.

  17. #57
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Адрес
    Малороссия
    Сообщений
    16,953
    Очки
    228,516
    Уровень
    100


    Скучно без моря, то ли дело Одесса

    Vlad-PL and Лиля like this.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  18. #58
    Старожил Достижения:
    Overdrive10000 Experience Points1 год регистрации

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    8,430
    Очки
    14,008
    Уровень
    28


    ну вот хоть что то ....хотя историческая часть наверно интереснее

  19. #59
    я по твою душу) Достижения:
    10000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    17.02.2015
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    1,322
    Очки
    16,120
    Уровень
    30


    Цитата Сообщение от =Amnesia= Посмотреть сообщение
    Скучно без моря, то ли дело Одесса...

    Амнез, чё, так высоко живёшь??? кто то из соседей мусор жжёт)))))

  20. #60
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Адрес
    Малороссия
    Сообщений
    16,953
    Очки
    228,516
    Уровень
    100


    Цитата Сообщение от Крымчак Посмотреть сообщение
    Амнез, чё, так высоко живёшь??? кто то из соседей мусор жжёт)))))
    Неее, это облако, а я крановщица )))))))

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.


 

Похожие темы

  1. истории из жизни
    от stangri в разделе Юмор
    Ответов: 603
    Последнее сообщение: Сегодня, 14:14
  2. Сталин личность в истории
    от Лиля в разделе История
    Ответов: 1894
    Последнее сообщение: 29.06.2020, 19:09
  3. развенчание бандеровских мифов
    от nsk в разделе Политика Украины и России
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 11:39
  4. 10 мифов о Киеве...
    от Alex LM в разделе Киев туристический
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.08.2014, 13:34
  5. Хорошие и добрые истории
    от Santop в разделе Курилка
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 22.06.2014, 07:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •