Алименты. За и против.
Добро пожаловать!
FORUM.KIEV.UA - ФОРУМ КИЕВ ЮА
Максимум общения, минимум правил.
Киевский форум с самомодерацией
1. Автор темы - руководит темой. Может удалять чужие сообщения.
2. Уровень флуда, офф-топа, регулирует лишь автор темы.
3. Модераторы удаляют лишь грубые нарушения: закон, спам, мат...


Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 34
Like Tree15Likes
Тема: Алименты. За и против.
  1. #1
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Алименты. За и против.

    Выделено отсюда: http://forum.kiev.ua/seks/10774-pros...izovat-15.html
    Так не бывает. Ибо см. мою подпись.
    Именно. Порядок для паука - хаос для мухи. И тд.

    Мужики ваще перестанут искать женщин, просто порядочных, а на фига им , простите алименты платить?
    Алименты - это зло. Их надо запрещать. Вообще. Тогда может люди научатся ценить то, что имеют? Я о семье, умении находить решения и компромисы, и несчастные судьбы детей.
    Да детей воспитывать, от себя отрывать?
    Не все мужики считают воспитание и содержание детей отрыванием от себя. Есть очень много настоящих Мужчин, которые детям рады, и для которых разводы и расставания с детьми - настоящая трагедия..
    Жизнь ведь так прекрасна и удивительна, хочется пожить для себя. Может поэтому в Европе так сократилась рождаемость?
    Жить для себя желают и женщины. Зачем вешать всех собак на мужиков?
    И проститутки уж точно этому не мешают и не способствуют. Просто такое явление существует, оно небезопасно в своем нелегальном положении и создает многомиллионный теневой бизнес, который мог бы приносить доход в казну.. Вот и все.

    ---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:18 ----------

    есть ... религия без прибамбасов и действующее законодательство .. основанное частично на религии
    Например? Шариат?
    Последний раз редактировалось nena; 21.09.2015 в 13:43.

  2. #2
    Старожил Достижения:
    Three Friends3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    14.08.2015
    Адрес
    Верхневолжье
    Сообщений
    1,900
    Очки
    5,346
    Уровень
    17


    Алименты - это зло. Их надо запрещать. Вообще. Тогда может люди научатся ценить то, что имеют? Я о семье, умении находить решения и компромисы, и несчастные судьбы детей.
    Ну да) И пусть несчастная женщина сама впахивает и обеспечивает одного (в лучшем случае) ребенка.
    Бывает, конечно, масса ситуаций, когда родители безголовые, сошлись, сострогали детей - разошлись, никто вообще не думал изначально, когда вступал в брак да и в процессе его, так сказать, тоже ничем не думал.
    Но если мужчина этого ребенка (или нескольких) хотел, если он их сделал ,в конце концов, то как бы не сложились его отношения с матерью этого ребенка - помогать он обязан. Ибо если не хочешь быть отцом, есть средства предохранения.
    Я дома занималась бракоразводными процессами. Далеко не всегда есть только одна истина. И мамаши попадались не приведи Господь, но и папашки - уроды, готовые удавиться, лишь бы не дать ни копейки собственному ребенку - тоже не редкость.

  3. #3
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Отец будет содержать детей в любом случае. Оплодотворитель в любом случае не будет.

  4. #4
    Старожил Достижения:
    Three Friends3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    14.08.2015
    Адрес
    Верхневолжье
    Сообщений
    1,900
    Очки
    5,346
    Уровень
    17


    Отец будет содержать детей в любом случае. Оплодотворитель в любом случае не будет.
    Я согласна, что нормальный мужчина будет содержать. Но вот если так сложилось, что все-таки оплодотворитель? Сначала был нормальный, а через несколько лет дерьмо вылезло? Нет, конечно, если у женщины есть существенный источник дохода, она может швырнуть деньги в лицо бывшему и сказать - без тебя обойдусь. А если нет? Тут уже не до гордости, когда дома дети голодные. Я сейчас помогаю девочке, которую бросил муж, одну, на съемном жилье, в чужой стране, с годовалым ребенком на руках. У нее, например, просто нет возможности сейчас быть "гордой".
    И опять же, очень большую роль играет новая женщина бывшего. Сколько историй, когда вроде бы хороший отец превращался просто в невменяемого впоследствии. Мало какой женщине нравится, что деньги из семейного бюджета утекают на сторону к бывшей жене и ребенку. А если еще общие родятся... в общем, тушите свет.
    Поэтому мое мнение, как юриста и просто как женщины - алименты отменять нельзя ни в коем случае.
    АЛАРМ and Старый like this.

  5. #5
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Но вот если так сложилось, что все-таки оплодотворитель?
    Так не бывает, что вот хороший-хороший, и вдруг БАЦ! Если хороший отец внезапно отмораживается то, это значит, что есть что-то такое, о чем обе стороны молчат.
    Я сейчас помогаю девочке, которую бросил муж, одну, на съемном жилье, в чужой стране, с годовалым ребенком на руках.
    Получается? Если мужик не хочет платить алименты, он найдет способ этого не делать, или, в совсем крайнем случае, уменьшит их до смешных сумм.
    И опять же, очень большую роль играет новая женщина бывшего.
    А также новый муж бывшей. Обычно все хороши, если дело принимает такой печальный оборот.
    Поэтому мое мнение, как юриста и просто как женщины - алименты отменять нельзя ни в коем случае.
    Мое мнение - надо менять систему в принципе. Надо менять людей, чтобы понимали, что дети - это не разменная монета в неудавшемся браке.
    И рожать этих самых детей надо в том случае, если потянешь их.

  6. #6
    Старожил Достижения:
    Three Friends3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    14.08.2015
    Адрес
    Верхневолжье
    Сообщений
    1,900
    Очки
    5,346
    Уровень
    17


    Так не бывает, что вот хороший-хороший, и вдруг БАЦ! Если хороший отец внезапно отмораживается то, это значит, что есть что-то такое, о чем обе стороны молчат.
    Всякое бывает) Люди очень меняются после развода, их отношения к друг другу тем более меняются. И все это отражается на ребенке, к сожалению. Начинаются личностные дрязги и это отражается и на алиментах, и на участии в воспитании ребенка.


    Если мужик не хочет платить алименты, он найдет способ этого не делать, или, в совсем крайнем случае, уменьшит их до смешных сумм.
    К счастью, для этого есть суд и судебные приставы, чтобы заставить его их платить. А иначе - банально не выедет из страны при необходимости. И арест имущества никто не отменял. Короче, есть способы, чтобы вытрясти, вполне законными путями. Не всегда, но есть.


    Надо менять людей, чтобы понимали, что дети - это не разменная монета в неудавшемся браке.
    И рожать этих самых детей надо в том случае, если потянешь их.
    Нен, ну свои же мозги не вставишь людям? А они в любом случае продолжают создавать семьи, рожать детей, потом расходиться. От этого никуда не уйдешь.

  7. #7
    Старожил Достижения:
    Three FriendsCreated Album pictures1000 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    13.08.2015
    Адрес
    Земля
    Сообщений
    1,153
    Очки
    2,927
    Уровень
    12


    Надо менять людей, чтобы понимали
    Вот с этим утверждением я согласен на все 100%

    ---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:33 ----------

    А они в любом случае продолжают создавать семьи, рожать детей, потом расходиться. От этого никуда не уйдешь.
    Насколько я понял, проституция в этом никакой роли не играет?

    На свете не бывает ошибочных мнений. Бывают мнения, которые не совпадают с нашими, вот и все.

    Харуки Мураками

  8. #8
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    К счастью, для этого есть суд и судебные приставы, чтобы заставить его их платить. А иначе - банально не выедет из страны при необходимости. И арест имущества никто не отменял. Короче, есть способы, чтобы вытрясти, вполне законными путями. Не всегда, но есть.
    Фигня это все. Я тебе на полном серьезе говорю: фигня. Я знаю пару способов обойти это все. Я! Мужики небось и побольше знают.

    Именно поэтому я не стала заморачиваться с алиментами в свое время. Это унижение, а не законная процедура. Отношения с бывшим мужем поддерживаю очень дружеские. Сын с ним общается по скайпу и по телефону чаще всего. Угадай, получаю я алименты?

    ---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:35 ----------

    Щас поищу куда перенести..

  9. #9
    Старожил Достижения:
    Three Friends3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    14.08.2015
    Адрес
    Верхневолжье
    Сообщений
    1,900
    Очки
    5,346
    Уровень
    17


    Я знаю пару способов обойти это все. Я! Мужики небось и побольше знают.
    Ну в теории у нас многие вроде как знают)
    На практике часто по-другому выходит.
    Я без подкола говорю, просто если этим вопросом плотно заниматься, то шансы вытрясти деньги высокие. Бывает и наоборот, это само собой. Бывает, что ничего нельзя сделать. В случае, если человек неизвестно где, ничем не владеет и вообще исчез)

  10. #10
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Я без подкола говорю, просто если этим вопросом плотно заниматься, то шансы вытрясти деньги высокие.
    Вот именно, надо плотно заниматься. Надо самой найти, где он работает, желательно еще раздобыть 2НДФЛ, потом лучше всего самой отнести ИЛ работодателю. Или через пристава, но пинать-пинать-пинать..

  11. #11
    Старожил Достижения:
    Three Friends3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    14.08.2015
    Адрес
    Верхневолжье
    Сообщений
    1,900
    Очки
    5,346
    Уровень
    17


    Или через пристава, но пинать-пинать-пинать..
    Это да.
    Просто у женщины гораздо реже после развода включается понятие "старые дети".
    А у мужчин чаще. Новая семья, новые дети - самая основная причина проблем с алиментами. Часто бывает так, что разошлись вроде нормально, первое время исправно помогал деньгами, приезжал к ребенку, потом это все реже, реже... находится куча причин.

  12. #12
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Причины чаще всего простые: ему приходится общаться с ребенком, соблюдая кучу условий мамаши. Это тоже унизительно. Вообще, эта система максимально унижает мужчину. В результате женщинам прилетает ответка в максимальном ухудшении уровня жизни.

    А есть еще один аспект. Бывает женщина повторно выходит замуж. И вот тут еще вопрос, а должен ли старый муж платить? Не унижает ли это все еще и нового мужа? Почему суды в таком случае не позволяют отцам алиментщикам аккумулировать деньги на счете ребенка. Ведь он сыт, обут, одет в новой семье. А так у него подушка будет буферная при "вылете из гнезда"..
    Повторюсь, систему надо менять кардинально, прям сносить нафиг и по кирпичику заново строить.

  13. #13
    Старожил Достижения:
    Three Friends3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    14.08.2015
    Адрес
    Верхневолжье
    Сообщений
    1,900
    Очки
    5,346
    Уровень
    17


    Вообще, эта система максимально унижает мужчину.
    Если выбирать между унижением мужчины и качеством жизни ребенка, которое может повыситься из-за своевременной выплаты алиментов, я, несомненно, как правозащитник, выберу ребенка. Если мужчина добровольно платит алименты, то и унижаться не придется.


    Бывает женщина повторно выходит замуж. И вот тут еще вопрос, а должен ли старый муж платить?
    От того, что бывшая жена вышла замуж повторно, ребенок не перестал быть сыном или дочерью своего отца.


    Не унижает ли это все еще и нового мужа? Почему суды в таком случае не позволяют отцам алиментщикам аккумулировать деньги на счете ребенка.
    Опять же, если между разошедшейся парой нормальные отношения, они могут договориться, что заведут какой-то совместный счет, куда будут перечисляться деньги для ребенка "на будущее". Но опять же, порядочности друг друга они гарантировать не могут.
    Не может такая социальная ответственность строиться на чувстве порядочности и ответственности и не регулироваться законом. Это утопия.

  14. #14
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Не может такая социальная ответственность строиться на чувстве порядочности и ответственности и не регулироваться законом. Это утопия.
    И закон утопия. Тупик.

  15. #15
    Старожил Достижения:
    Three Friends3 месяца регистрации5000 Experience Points

    Регистрация
    14.08.2015
    Адрес
    Верхневолжье
    Сообщений
    1,900
    Очки
    5,346
    Уровень
    17


    И закон утопия. Тупик.
    То-то и оно...

  16. #16
    Старожил Достижения:
    Three Friends5000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,658
    Очки
    7,868
    Уровень
    21


    Амименты, которые сейчас присуживаются практичекси автоматически, даже в состоянии брака, была бы заява от женщины и документы подтверждающие отцовство, совсем не способствуют укреплению семьи, так же как и 100% уверенность женщины, что ребенок останется с ней.

    Фактически и то и другое часто является средством неприкрытого шантажа в семейных отношениях, особенно для не шибко умных.
    nena нравится.

  17. #17
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Фактически и то и другое часто является средством неприкрытого шантажа в семейных отношениях, особенно для не шибко умных.
    Именно. А потом, когда оказывается, что не все так просто, как казалось - начинается поливание грязью, мыканье по адвокатам и форумам с причитаниями: а как мне отсудить алиментыыыы?

    То есть закон просто как этикетка, пользы от него что моральной, что практической - ноль! Зато бабы зачем-то качают права и рожают детей, чтобы "удержать"..
    В результате дураки все, а самая пострадавшая сторона - дети.

  18. #18
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    16,498
    Очки
    156,293
    Уровень
    94


    Цитата Сообщение от Luttleсuсkoo Посмотреть сообщение
    Ну да) И пусть несчастная женщина сама впахивает и обеспечивает одного (в лучшем случае) ребенка.
    Бывает, конечно, масса ситуаций, когда родители безголовые, сошлись, сострогали детей - разошлись, никто вообще не думал изначально, когда вступал в брак да и в процессе его, так сказать, тоже ничем не думал.
    Но если мужчина этого ребенка (или нескольких) хотел, если он их сделал ,в конце концов, то как бы не сложились его отношения с матерью этого ребенка - помогать он обязан. Ибо если не хочешь быть отцом, есть средства предохранения.
    Я дома занималась бракоразводными процессами. Далеко не всегда есть только одна истина. И мамаши попадались не приведи Господь, но и папашки - уроды, готовые удавиться, лишь бы не дать ни копейки собственному ребенку - тоже не редкость.
    Одна моя хорошая знакомая попала в жуткую ситуацию. Никогда не думала что такое случится с ней. Ни стерва, ни сука, красива от природы и очень душевна и наивна. Сначала закрутила любовь с арабом, коих в городе много, араб разбился насмерть в аварии. После этого удара появился армян, который сделал ей потомство в виде двух детей. Жили они на съемной квартире, прошло пять лет и армян получил украинское гражданство и пропал с концами. У нее была такая депрессия, шо караул - за квартиру платить нечем, на работу устроиться невозможно, двое маленьких детей на руках, да еще и мужинек потерялся.

    Не знаю что сейчас с ней, года два не видела, вроде уехала к родителям в провинцию.

    Наверное алименты все-таки нужны, именно из-за того что попадаются такие хитросделанные "отцы"
    Luttleсuсkoo нравится.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.

  19. #19
    Самая умная Достижения:
    1 год регистрации10000 Experience Points

    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Ajuy
    Сообщений
    7,595
    Очки
    18,954
    Уровень
    33


    Наверное алименты все-таки нужны, именно из-за того что попадаются такие хитросделанные "отцы"
    Так они есть, алименты. Вот только смогла твоя подруга их получить?
    Хитросделанного никакими алиментами не запугаешь. Тут уж, если берешь риски рожать от непутевого, бери риски и поднимать детей на себя.

    Вообще, это все происходит от того, что сам процесс зачатия и деторождения перестал быть сакральным, что ли. Бабы вместо того, чтобы подороже продать материнство, выдают детей на гора даже тогда, когда их об этом не просят..
    Все беды от бабы, и даже беды баб - от баб..

  20. #20
    Adminsha Достижения:
    Your first GroupThree FriendsRecommendation Second Class50000 Experience PointsВетеран

    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    16,498
    Очки
    156,293
    Уровень
    94


    Цитата Сообщение от nena Посмотреть сообщение
    Так они есть, алименты. Вот только смогла твоя подруга их получить?
    Хитросделанного никакими алиментами не запугаешь. Тут уж, если берешь риски рожать от непутевого, бери риски и поднимать детей на себя.
    К сожалению ты права. Мне очень жаль что с ней такое произошло, уж она точно не заслуживала такой судьбы, но ведь сама же находило такое. А такие в свою очередь ищут подобных наивных дурочек, которым можно лапшу навешать ради своих меркантильных целей.

    Врядли она что-то смогла с него получить. Если у него хватило совести просто потеряться, то хватит ума обойти закон, даже если найдут. А найти в большом городе беженца из южных стран ох как проблемно, тем более если получил гражданство мог и дальше поехать. А она сама провинциалка, где искать будет.

    Больше того, получить можно если человек официально где-то имеет бизнес или работу.
    Так что... скорее всего большой привет.

    Эта история, как пример. Нельзя в наше время отдаваться чувствам с головой и верить всему что слышишь, заканчивается иногда очень хреново.
    Luttleсuсkoo нравится.

    Ссылка или изображение не доступно. Необходимо более 11 сообщений.


 

Похожие темы

  1. Витамины: за и против...
    от Parasia m.d. в разделе Здоровье
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 24.06.2015, 16:47
  2. Суррогатная мать: за или против
    от Hatchet в разделе Отношения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.12.2014, 16:46
  3. Видеореклама - за или против?
    от Ivan_kor в разделе Бизнес услуги
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.09.2014, 16:45
  4. Против Евромайдана
    от Патриот в разделе Благотворительность
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.02.2014, 17:21
  5. Против Родзинского
    от protudiya в разделе Политика Украины
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.02.2012, 13:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •